Отправлено: 09.12.12 23:12. Заголовок: Сложно добиться разрешения на шлагбаум, а у нас оно есть!!!

Многие московские и подмосковные дворы МЕЧТАЮТ об установке ворот-шлагбаума (и т.д.)
(Далеко ходить не надо - Катюшкинцы целую тему исписали)

Но им не разрешают это сделать пожарные инстанции, УК и городские власти. (Добиться разрешения практически нереально)

Если наш микрорайон разрешили сделать "непроездным", то мы можем на совершенно легальных основаниях установить шлагбаум (или что-то более серьезное)

Зачем блок???
Почему из-за несоблюдения ПДД "гостями нашего двора" должны страдать жители???

Нужно продумать организационные моменты и сделать это.
(Подключив ПИК или своими силами).

Давайте изобразим из себя элитный квартал и обзаведемся воротами ;)

 Отправлено: 10.12.12 00:25. Заголовок: Penny пишет: своими..

Penny пишет:

цитата:

своими силами

Бабок они не дадут - они все в Москве оседают, а влияния в Лобне намного больше у организованной группы жителей.

Penny пишет:

цитата:

установить шлагбаум

Поддерживаю

Penny пишет:

цитата:

Давайте изобразим из себя элитный квартал

Если посмотрим квитанции на оплату жкх услуг - мы платим давно как за жильё в элитном квартале.

 Отправлено: 10.12.12 06:25. Заголовок: а кто его будет откр..

а кто его будет открывать?
чей-то дедушка, или кто-то станет выдавать магнитные пропуска на этот шлагбаум?
кто будет пускать на территорию таксистов и скорые?

 Отправлено: 10.12.12 08:14. Заголовок: Шлагбаум мы можем у..

Шлагбаум мы можем установить с одной стороны (с той самой с которой по планам города мы закрыты)
А с другой стороны все пожарные-милиции, скорые и такси к нам спокойно придут.

Так как закрыть сквозной проезд это "решение сверху", то ни одна инстанция до нас не докапается

Открывать ключом или пультом ДУ (тему пока знаю плохо, но думаю, что есть ключи/пульты, с достаточной степенью защиты, чтобы их не подобрали "от балды")

Детали нужно продумать, но на вскидку как-то так:

Инициативная группа скидывается на шлагбаум.
(допустим по 2000 рублей + 500 на ключ)

все, кто проснется потом вкладывают такую же сумму - 2500
за 500 получают ключ, а 2000 идут на техническое обслуживание сего гаджета (если на это сразу не собрать, то потом не до зовешься)

 Отправлено: 10.12.12 08:59. Заголовок: главный минус - орга..

главный минус - организационный.
придется кому-то держать собранные деньги и ими управлять. если только не переложить это на УК...
второй минус - сразу вижу возможность махинаций. продаю свой ключ знакомому из др. района города и говорю, что свой потерял, за 500 р. его восстанавливаю. А количество транзитников таким образом прибывает.
еще =- а если какая-то недовольная зараза на камазе его снесет и уедет - опять скидываться на восстановление?!
наверняка возможны и другие минусы, но все-же это лучше бетонного блока поперек дороги!

 Отправлено: 10.12.12 09:18. Заголовок: Если разрешение на б..

Если разрешение на блок получено, то положить его мы всегда успеем.
Хотим жить хорошо и удобно, нужно искать варианты и что-то делать.

Если человек начнет постоянно терять, то это будет подозрительно, так что "бизнеса" на ключах не сделаешь.

Чтобы никуда не уплыли деньги на сервисное обслуживание, тоже организовать можно (сейчас расписывать не буду).

Если возможно, подключить ПИК и, например, всем желающим включить в платежку 100 р. (или не знаю сколько) в месяц за шлагбаум, то было бы очень удобно.

Хочешь ездить? Пришел, подписал согласие, оплатил ключ, получил ключ и себе в квитанцию доп. графу.
Сколько ключей на квартиру - такой коэффициент.
Потерял ключ??? Заказал новый? Коэффициент увеличился на +1. Поломал ключ? Сломанный сдал - новый купил.

 Отправлено: 10.12.12 09:20. Заголовок: При любом раскладе (..

При любом раскладе (ПИК/не ПИК) установкой занимается инициативная группа.

 Отправлено: 10.12.12 09:27. Заголовок: можно попробовать об..

не знаю почему он закрыт, но можно попробовать обсудить с владельцами
стоянки открытие только для клиентов стоянки выезда к переезду,
это, возможно, и им польза - клиентов может прибавиться

 Отправлено: 10.12.12 09:35. Заголовок: Это удобно только 7-..

Это удобно только 7-ому дому.
А экономически выгодно только владельцам стоянки ;))))

 Отправлено: 10.12.12 09:44. Заголовок: чисто по-месту устан..

чисто по-месту установки ШБ могут быть неудобства...
если все-таки перед ним встанет пробка транзитников, или не знающих о новшестве или рассчитывающих проскочить нахаляву, то от 11 дома да и от 9 все так-же невозможно будет выехать ни в одну сторону. Думаю что одним ШБ мы тут не обойдемся...

 Отправлено: 10.12.12 09:44. Заголовок: Penny прежде чем пар..

Penny прежде чем парить людям мозги:
1. разберитесь в данной проблеме
2. после того как разберетесь задайтесь вопросом - кто это и как сделает

Для установки шлагбаума необходимо дворовую землю, где будет устанавливаться шлагбаум, взять в долгосрочную аренду, после чего вы согласовываете шлагбаум, согласовываете с электросетями подводку электричества, установку счетчиков и пр. с этим связанное. Учитывая, что вы с другого двора, то аренду земли у дома 6 по Батарейной активистам из дома 7 никто не даст. А если увлечся фантазиями - вы будете этим заниматься? Может быть Скороход? А?

 Отправлено: 10.12.12 09:49. Заголовок: Простите, что встрял..

Простите, что встрял так вот и координально разрушил обсуждение несбыточного...

 Отправлено: 10.12.12 10:03. Заголовок: Penny пишет: выгодн..

Penny пишет:

цитата:

А экономически выгодно только владельцам стоянки

больше клиентов у стоянки = меньше машин во дворах

 Отправлено: 10.12.12 10:12. Заголовок: Roman мне кажется чт..

Roman мне кажется что даже с такой доп. услугой число клиентов у них сильно не вырастет - все равно машины будут тесниться у подъездов под окнами!

 Отправлено: 10.12.12 11:35. Заголовок: Чтобы зафиксировать ..

Чтобы зафиксировать повреждения шлагбаума на фасаде дома 6 по Батарейной можно воткнуть купольную всепогодную камеру.
Согласен, что в расходы нужно добавить согласование и установку счетчика (можно в ближайшем подъезде на Батарейной) электроэнергии.

 Отправлено: 10.12.12 11:39. Заголовок: Скороброд пишет: Дл..

Скороброд пишет:

цитата:

Для установки шлагбаума необходимо дворовую землю, где будет устанавливаться шлагбаум, взять в долгосрочную аренду, после чего вы согласовываете шлагбаум

Для установки блоков землю в аренду брать не нужно??? Не вижу разницы - положить блоки или установить ворота-шлагбаум.

Я полагаю 360 человек, подписавшие обращение, хотели оградить наш двор от транзитного транспорта, а не добавить сложностей автомобилистам района. Так вот ворота вполне справятся с этой задачей и оставят жителям района место для маневра.

 Отправлено: 10.12.12 11:45. Заголовок: Penny пишет: Для ус..

Penny пишет:

цитата:

Для установки блоков землю в аренду брать не нужно??? Не вижу разницы - положить блоки или установить ворота-шлагбаум.

В этом изначальная проблема - вы не видите разницу. Блоки поставит администрация города, а шлагбаум юридическое лицо (которое вы организуете), на которое будет оформлена земля, проекты электроснабжения, договор обслуживания и пр. согласования. Попрежнему разницу не ощущаете?

 Отправлено: 10.12.12 11:50. Заголовок: а действительно, как..

а действительно, какая разница, если в обоих случаях не станет транзитного потока???
фин. расходы и хлопоты лягут не на всех, а только на тех кто "войдет в долю"

 Отправлено: 10.12.12 11:53. Заголовок: Тема "Сквозной п..

Тема "Сквозной проезд на Батарейную" плавно перетекла сюда.

skorohod, ну уж Вы то должны разбираться в таких тонкостях...

 Отправлено: 10.12.12 11:54. Заголовок: Еще раз для Скороход..

Еще раз для Скорохода

Скороброд пишет:

цитата:

В этом изначальная проблема - вы не видите разницу. Блоки поставит администрация города, а шлагбаум юридическое лицо (которое вы организуете), на которое будет оформлена земля, проекты электроснабжения, договор обслуживания и пр. согласования. Попрежнему разницу не ощущаете?

 Отправлено: 10.12.12 12:02. Заголовок: для вас - никакой ра..

для вас - никакой разницы не вижу.
и блоками вам не заниматься и шлагбаумом тоже.
результат действий в обоих случаях будет тот-же, за который вы собирали свои подписи.

И советую не хамить. вы себя уже в той теме показали в лучшем виде!

 Отправлено: 10.12.12 12:07. Заголовок: skorohod пишет: И с..

skorohod пишет:

цитата:

И советую не хамить. вы себя уже в той теме показали в лучшем виде!

Хамить? Укажите мне где я нахамил, уважаемый? И в той теме, кстати, вы себя показали в лучшем виде. Снимите розовые очки

 Отправлено: 10.12.12 12:14. Заголовок: Вообще, скороход, са..

Вообще, скороход, сам же на конфликт нарываешься. Тебе не ймется чтоли совсем. Ну уж с чистого листа начали, нет, вот свербит его зацепить. Хочешь дальше конфликтовать, ненасытный?

 Отправлено: 10.12.12 12:14. Заголовок: я пока всего лишь по..

я пока всего лишь посоветовал, на будущее.
и давайте говорить здесь по существу вопроса.
может стоит пояснить свою позицию по поводу разницы в результате (для тех кто подписывал)?

 Отправлено: 10.12.12 12:20. Заголовок: skorohod пишет: я п..

skorohod пишет:

цитата:

я пока всего лишь посоветовал, на будущее.

Да советуйте пока своей жене, детям, бабушке, благодетель вы наш. Правда, кроме как набить тебе лицо другого в голову не приходит...

 Отправлено: 10.12.12 12:27. Заголовок: в отличие от незарег..

в отличие от незарегенных пользователей, у меня есть не только возможность но и обязанность это делать (советовать)
давай вопросы глубокой личной неприязни обсудим в отдельной теме.
а здесь нефиг флудить. не мешай людям разговаривать.

кстати - и ветка в тему есть Кидаем камни в администратора - заходи поговорим

 Отправлено: 10.12.12 12:36. Заголовок: skorohod будь добр, ..

skorohod будь добр, открой доступ в свой фотоальбом...

 Отправлено: 10.12.12 12:39. Заголовок: его никто не закрыва..

его никто не закрывал
по теме разговор будет? или мне сносить весь флуд?

 Отправлено: 10.12.12 13:16. Заголовок: skorohod пишет: по ..

skorohod пишет:

цитата:

по теме разговор будет? или мне сносить весь флуд?

Сноси и если есть возможность то бань, задрали уже анонимы.

 Отправлено: 10.12.12 13:29. Заголовок: И еще по существу. ..

И еще по существу.
Почему-то люди уверены, что проезд будут перекрыт на выезде на Рогачевку. Это было решено на встрече с Администрацией? Есть этому подтверждения?
Я думаю, что 6му дому выезд оставят, а перекроют между 6м и 11м домами.

 Отправлено: 10.12.12 14:06. Заголовок: skorohod пишет: Это..

skorohod пишет:

цитата:

Это было решено на встрече с Администрацией? Есть этому подтверждения?

Ты кого об этом справиваешь?

 Отправлено: 10.12.12 14:19. Заголовок: Piknik кого-нить кто..

Piknik кого-нить кто там был и знает.
Ты там был? Проясни вопрос, плиз.

 Отправлено: 10.12.12 15:20. Заголовок: Если проезд будет пе..

Если проезд будет перекрыт между 6 и 11 домом, то многие жители 6-ого дома будут вынуждены парковать машины у 9 и 11 домов (чтобы попадать домой на 30-40 минут быстрее), а это только усугубить проблему с парковкой в 3-ем микрорайоне

 Отправлено: 10.12.12 15:27. Заголовок: вот мне и интересно ..

вот мне и интересно - место перекрытия было на встрече было определено?
Жители 6го принимали участие в обсуждении? Их-то это тоже касается напрямую.
А то мы тут счас будем что-то выдумывать, обсуждать... "а потом придет лесник..."

 Отправлено: 10.12.12 15:28. Заголовок: ИМХО шлагбаум просто..

ИМХО шлагбаум простоит исправным полдня, сломают. Так что надо смириться с тем что мы живем в густонаселенном микрорайоне.

 Отправлено: 10.12.12 15:47. Заголовок: пока не ШБ не устано..

пока ШБ не установят - наверняка не узнаем!

а более позитивные/конструктивные мысли кто-то может выдвинуть?

 Отправлено: 10.12.12 16:01. Заголовок: Надо договариваться ..

Надо договариваться со своянкой у вашего дома и покупать абонемент, как вариант. Я Гречишникову закину эту инфу, посмотрим что он скажет по этому поводу...

 Отправлено: 10.12.12 16:12. Заголовок: Piknik, А может Вы и..

Piknik, А может Вы и про шлагбаум закинете???
Активное большинство 6-ого дома полностью ЗА шлагбаум и, кстати, против перекрытия выезда.
Это вы привыкшие, а народ вообще-то дом у переезда сознательно покупал

 Отправлено: 10.12.12 16:12. Заголовок: Реальность этого вар..

Реальность этого варианта зависит только от воли владельца парковки.
Но ведь это не исключает шлагбаум!
И пока не получим "да" по парковке не стоит прерывать разговор по ШБ.

 Отправлено: 10.12.12 16:17. Заголовок: кстати - на паркове ..

кстати - на парковке ведь тогда тоже придется ставить шлагбаум с дист. управлением, освещением и видеокамерами.
- доп. расходы владельцу...

 Отправлено: 10.12.12 16:55. Заголовок: Я понимаю, что к хор..

Я понимаю, что к хорошему быстро привыкаешь, но както жили без выезда на Батарейную 5 лет!!!
Варианты по проезду обсуждались совершенно разные, в том числе и шлагбаум тоже вспоминали. Но судя по всему большинство людей тут просто патологически не хотят понимать то, что тут назвали флудом:
Скороброд пишет:

цитата:

В этом изначальная проблема - вы не видите разницу. Блоки поставит администрация города, а шлагбаум юридическое лицо (которое вы организуете), на которое будет оформлена земля, проекты электроснабжения, договор обслуживания и пр. согласования.

Я полностью разделяю это мнение. Многие размышляют с колокольни потребителей/домохозяек - вписать в квитанцию, собрать по 2500 тысячи, раздать ключи... и все! Вы знаете сколько гиммора было с нашей стоянкой возле 11 дома? Представить себе не можете, будьте уверены. И мы бы ничего не сделали бы, не будь у нашего соседа хороших знакомств в администрации. Хочу сразу оговориться, кидайте камни - как хотите - этот человек достаточно занятой и лобировать интересы соседних домов он не будет - без кривотолков, обсуждений, возмущений. Есть силы? Есть большое желание? Вперед, и удача вам в спину. Вам единственно пытаются тут донести, что это все гиммор.

По поводу проезда, повторюсь, обсуждались различные варианты. Но они все низложены и принято решение, о котором всем известно.

Гелена, похож мой пост на "исторический вопль"? Специально для вас старался!