Отправлено: 06.10.06 14:07. Заголовок: За державу обидно!

Первый извечный вопрос: почему в моей стране подлецы и негодяи, дорвавшись до власти творят что хотят безо всякой оглядки на народ?!
Второй такой же вопрос: что мы можем сделать, чтобы подобную практику прекратить?!

Если тему не снесут буду добавлять сюда наши государственные "перлы" для пояснения темы.

 Отправлено: 20.04.07 12:54. Заголовок: Re:

Ребят, расслабтесь.

Вот вам текст, правда ссылки не могу привести (не получается):

цитата:

: В 1996 году миграционная служба республики Марий-Эл предоставила вынужденной переселенке гражданке Г. и ее взрослому сыну однокомнатную квартиру. В соответствии с законом гражданка Г. начала просить у властей вторую комнату. Десять лет просила, а потом написала письмо гаранту своих прав, - вот чьи портреты вешают на березках, а бюстики дарят на пасху, тому самому. От гаранта гражданке по существу дела не ответили, - зато ответили ей из Республиканского психоневрологического диспансера, куда и попросили «срочно явиться на прием к врачу Ермолаевой И.Ю. по поводу письма Путину В.В.» Неплохо, да?

Кстати, это из наших свободных СМИ

 Отправлено: 20.04.07 17:40. Заголовок: Re:

 Отправлено: 10.10.07 17:47. Заголовок: Re:

Куда катится доллар
имхо интересно было почитать и обсуждение статьи

 Отправлено: 11.10.07 08:24. Заголовок: Re:

Задали вопрос, из-за чего происходит вымирание населения?
"
Считаю, что вымирание происходит из-за оголтелой погони за прибылью табачных и алкогольных производителей и торговцев и умения влиять на решение безвольного (или корыстного) правительства и марионеточной государственной думы. Из-за наплевательского отношения власти к населению страны и коррумпированности правоохранительных органов. Плюс из-за апатии и инфантилизма населения.
С наркотиками, приблизительно, такая же ситуация.
Считаю, что это три основные составляющие вымирания.

Уже говорил, что существует концепция алкогольной политики России, которую разрабатывали крупнейшие русские ученые (по типу скандинавских стран). С первого же года принятия на государственном уровне, по самым скромным подсчетам, она сохранит жизни 300 тысяч человек. По оптимистическим прогнозам, в дальнейшем – до 500 тысяч человек в год. При этом она существенно ущемит интересы производителей и торговцев.
Я разговаривал с одним известным и авторитетным ученым-медиком и политиком, который участвовал в ее разработке. Он сказал: «Женя, ты же понимаешь, в Единую Россию я с этим даже не сунусь».

Как вы считаете, есть у программы шансы на принятие в нашей стране?
"

 Отправлено: 11.10.07 11:13. Заголовок: Re:

И сегодня же статья Миллион новых русских на РБК... Между прочим свою маленькую, посильную толику в "повышение" рождаемости в стране внес и наш горячо любимый ПИК-Р!
как гритца - "жить стало лутче, жить стало веселее!"

 Отправлено: 11.10.07 11:21. Заголовок: Re:

skorohod читаешь эту бредятину и возникает ощущение какого-то Зазеркалья, как будто эти люди(которые беспрерывно рожают, не умирают и ежегодно здоровеют) живут в другой стране. А ПИК-то тут при чем?

 Отправлено: 11.10.07 12:12. Заголовок: Re:

Ну ведь ПИК всех нас уже "полтора-два года назад" обеспечил отличным жильем и позволил безбоязненно рожать детей молодам семьям...

 Отправлено: 12.10.07 15:09. Заголовок: Re:

Русские бегут на запад из-за Маршей Несогласных
Творчески работает Министерство Правды. Где факты, где домыслы - и не разобрать, но заголовок-то вылудили изрядный.

 Отправлено: 15.10.07 08:38. Заголовок: Re:

ТЕ ЖЕ ГРАБЛИ


В Мособлпрокуратуре, ведущей дело, тогда заявили, что следовавший из Москвы Ford вылетел на встречную полосу, где и столкнулся с двигавшимся в Москву Mercedes. При этом было заявлено, что губернаторский лимузин шел с превышением скорости, без машины сопровождения ДПС, его спецсигналы были выключены, а водитель и пассажир не были пристегнуты.Сам Андрей Никифоров заявил следователям, что на встречную не выезжал, так как тоже ехал в Москву, момента столкновения не помнит и последнее, что видел,-- внезапный свет фар. Его версию отчасти подтвердили данные экспертизы, не обнаружившей на земляной разделительной полосе трассы следов Ford.

Теперь следствие пришло к выводу, что Никифоров следовал все же из Москвы и выезжал на встречную полосу. Правда, доказательств обнародовано не было.

Напомним, что 7 августа 2005 года Mercedes главы Алтайского края Михаила Евдокимова, обгоняя на большой скорости Toyota Щербинского, вылетел с трассы и врезался в дерево. Губернатор, его водитель и охранник погибли на месте. Сначала в ГИБДД заявили, что в аварии виноват водитель губернатора, однако потом официальная позиция изменилась на противоположную. Информация о расследовании тоже была ограничена. В итоге суд признал Олега Щербинского виновным в ДТП и приговорил к четырем годам колонии. Только после массовых всероссийских протестов автомобилистов и большой шумихи в СМИ приговор был отменен.

 Отправлено: 30.10.07 20:48. Заголовок: вот как ( т.е. где и..

вот как (где и в каких домах) живут "большие дяди нашего времени"
замок на ВВЦ
вот еще одно фото этого же объекта.

 Отправлено: 31.10.07 16:14. Заголовок: А президент становит..

А президент становится все беднее:
А где же "Запорожец"?

 Отправлено: 22.11.07 13:04. Заголовок: просто ПИПЕЦ..

 Отправлено: 22.11.07 13:20. Заголовок: Митя пишет: просто ..

Митя пишет:

цитата:

просто ПИПЕЦ

Поддерживаю! Стыдно жить в такой стране, а теперь и за президента стыдно. Смотреть противно как он спекулирует своим положением в поддержку "Единой России". В каждой рабочей поездке по стране вворачивает предвыборную компанию ЕР.
Надеюсь, что он добьется обратного эффекта!

 Отправлено: 22.11.07 14:43. Заголовок: Как говорится пипл х..

Как говорится пипл хавает

 Отправлено: 22.11.07 17:16. Заголовок: За страну-то обидно,..

За страну-то обидно, но каждый отвечает лично за себя. Можно жить по Канту (чтоб быть универсальным примером), можно - по раннему Солженицыну (жить не по лжи), римлян стоит вспомнить. Тогда и страна получше станет.

 Отправлено: 24.11.07 22:23. Заголовок: Митя пишет: просто ..

Митя пишет:

цитата:

просто ПИПЕЦ

+1

 Отправлено: 25.12.07 12:09. Заголовок: Поколение 40-летних ..

Поколение 40-летних осталось за рамками пенсионной реформы
- спасибо Единой России за нашу безбедную старость!

 Отправлено: 25.12.07 12:54. Заголовок: Слав, думаю что поко..

Слав, думаю что поколение 30-летних тоже останется без накопительной....а там скорее всего и пенсионный возраст поднимут...будем дохнуть на работе.....

 Отправлено: 25.12.07 13:06. Заголовок: не знаю можно ли дел..

не знаю можно ли делиться сплетнями в виде версий, но вот такую тему слышала что кризис в пенсионном фонде выпадет как раз на поколение 30-летних,какие-то ужОсы пророчат. поделилась опасениями с шефом своим (ему 31), а он так спокойненько ответил: я вообще не парюсь, потому что дожить с нашей нервной работой до пенсионного возраста шансов немного. Вот так. аж волосы дыбом встали.
ну это я так, для поддержания беседы.

 Отправлено: 25.12.07 13:08. Заголовок: vik пишет: а там ск..

vik пишет:

цитата:

а там скорее всего и пенсионный возраст поднимут...будем дохнуть на работе.....

Это точно... Работать и так уже некому и все эти мульки - только первые признаки этого...

 Отправлено: 25.12.07 13:10. Заголовок: клевско как- работат..

клевско как- работать некому и получать пенсии тож скоро будет некому.

 Отправлено: 25.12.07 13:12. Заголовок: skorohod пишет: Пок..

skorohod пишет:

цитата:

Поколение 40-летних осталось за рамками пенсионной реформы - спасибо Единой России за нашу безбедную старость!

не удивляйся, что подобное решение признали конституционным.
http://www.newizv.ru/news/2007-09-17/75902/
http://www.novayagazeta.ru/data/2007/75/22.html

 Отправлено: 25.12.07 19:00. Заголовок: вот уроды, если чест..

вот уроды, если честно. Мало того, что не хотят за свои слова отвечать, так еще другим высказываться не дают

 Отправлено: 26.12.07 09:39. Заголовок: Да многие хорошие ве..

Да многие хорошие вещи оставшиеся от СССР накрываются вот прям в данный момент. Возьмите сиситему образования. Знаете какой средний возраст преподов в универах? Около 60. Для сравнения раньше цифра была около 40. Короче скоро некому будет учить. А значит наступит кризис специалистов. Нам то хорошо, мы уже выучились. А вот за детей прийдется платить...

 Отправлено: 26.12.07 10:49. Заголовок: fisher пишет: А зна..

fisher пишет:

цитата:

А значит наступит кризис специалистов

Как тот самый специалист хочу отметить, что учить есть кому, только они потихоньку разбегаются, т.к. на зарплату преподавателя вуза с кандидатской степенью в 5 тыс. рублей особо не проживешь.

 Отправлено: 26.12.07 11:03. Заголовок: fisher А ты уверен,..

fisher
А ты уверен, что та самая система образования есть "хорошо"? Я, конечно, понимаю, что "на халяву и уксус сладкий", но образование эпохи СССР и ее плановой экономики, обучало ровно столько специалистов, сколько было нужно государству... А вот в условиях рынка, та же самая система начала буксовать и за несколько лет выдала стране массу никому не нужных чудо-юристов и экономистов, которые с одной стороны работают продаванами, а с другой - нужного специалиста в Москве уже днем с огнем не найти...

Тут как-то спросил одноклассника, а стоило ли ему вообще учиться в МГУ для того чтобы продавать кака-колу? Он замялся... Так что сожалеть о системе я бы все-таки не стал... При всем при этом могу точно сказать, что мои преподаватели (это были и монстры, которым было за 70 и аспиранты по 25 лет) очень неплохо получали буквально еще несколько лет назад.

P.S. Было время и я тоже лекции читал в ВУЗ-ах...
P.P.S А вот за этих халявных выпускников ВУЗ-ов платим мы из наших налогов. Так что платное обучение - это также как и в преферансе (заявил и не взял - получай в гору)...

 Отправлено: 26.12.07 11:26. Заголовок: wert пишет: стоило ..

wert пишет:

цитата:

стоило ли ему вообще учиться в МГУ для того чтобы продавать кака-колу

Во-превых, продавать кока-колу можно по-разному.Можно в переходе в ларьке, на окладе, а можно быть монопольным поставщиком какого-либо аэропорта или допустим торговой сети, для этого нужны мозги, навыки и определенные знания. Это я в защиту "продавал" (с). возможно, есть выпускники МГУ, которые не нашли себя в жизни, но высшее образование, которое "классическое" и которое получили многие из нас я считаю если не образцом, то по крайней мере на сегодняшний день очень высокой планкой, до которой вряд ли ближайшее время дойдут современные ВУЗы. Кстати юристов и экономистов наплодили постсоветские учебные учреждения, которые заменили специальность "инженер" на специальность "менеджер". Экономисты и юристы, получившие образование в гос. ВУЗах в советское время устроены в большинстве своем очень даже неплохо. зная непреодолимое желание wert оспорить какую бы -то ни было точку зрения, не схожую с его, сразу скажу что в дискуссию вступать не буду а соглашусь полностью с Фишером .

 Отправлено: 26.12.07 11:35. Заголовок: Gerbiki пишет: Можн..

Gerbiki пишет:

цитата:

Можно в переходе в ларьке, на окладе, а можно быть монопольным поставщиком какого-либо аэропорта или допустим торговой сети, для этого нужны мозги, навыки и определенные знания.

Угу, навыки нужны... Вот только
1. За его обучение по определенной специальности заплатил не он сам, а гос-во (я, ты, наши родители).
2. Продавать кака-колу в ВУЗ-ах не учат (да и высшее образование для этого совсем не требуется).
3. Не нашел себя - твоя проблема. Почему кто-то там должен твои ошибки оплачивать (эти деньги можно пустить на зарплаты преподавателей или пенсии)?

 Отправлено: 26.12.07 11:39. Заголовок: Советское образовани..

Советское образование - самое лучшее. Однако, у кого есть деньги, все стараются детей за границу отправить учиться во всякие там Оксфорды, да Кембриджи. А к нам учиться приезжают братья из Африки, Вьетнама и др. таких же развитых стран как и мы.
Жена пыталась устроиться на кафедру в институте, так туда так просто не пробиться.

 Отправлено: 26.12.07 11:57. Заголовок: Андрей пишет: Совет..

Андрей пишет:

цитата:

Советское образование - самое лучшее

Наверное да... Но система образования - не самая лучшая...

 Отправлено: 26.12.07 13:41. Заголовок: Что вы спорите! Уже ..

Что вы спорите! Уже переходим на Болонскую систему!
Худо-бедно, а раньше выпускали СПЕЦИАЛИСТОВ. Что сейчас будет с бакалаврами - не ясно. Если раньше про окончившего 4 курс студента говорили, что он имеет НЕполное высшее образование, то сейчас это будет бакалавр, а это считается первым уровнем высшего образования. Идея сама по себе не плоха.... Только вряд ли большинство вузов будут сильно перерабатывать свои учебные планы и стараться т.о. вписаться в новую концепцию. Будут те же самые недоделанные специалисты, но уже с высшим образованием.
А вообще, я понимаю - сколько людей, столько и мнений. Но российская система образования весьма не плоха. Это не только мое мнение, но и весьма уважаемых людей - Е.Гинзбурга, В.Садовничьего и многих других. Конечно, другие точки зрения имеют место быть, но категоричность при субъективной оценке - это не есть хорошо. ИМХО.

 Отправлено: 26.12.07 13:43. Заголовок: Вот нашлась интересн..

Вот нашлась интересная статейка (для объективности оценки ).
Говорят что что-то меняют , надеюсь к лучшему...

 Отправлено: 26.12.07 13:50. Заголовок: Кому интересно - Реа..

Кому интересно - Реалии Болонской системы в Европе.

Придраться можно всегда к чему угодно - к Советской системе, к Болонской системе... Есть еще вариант - предложить нечто свое, не имеющее никаких недостатков.

 Отправлено: 26.12.07 14:08. Заголовок: кста, прочитала "..

кста, прочитала "интересную" статейку... Гыыы! Это, по вашему, объективная оценка? Во-первых, автор собсно и не скрывает того, что статья заказная. Во-вторых, много бла-бла, а как дошло до выводов и предложений - пожалуйста:

цитата:

Перейти к актуальным образовательным проектам и программам, современным методикам обучения, принципиально иной оценке профессионализма педагогов и новой системе взаимосвязей между школами.

Честно, от такой конкретики хочется даже не хихикать,а подхихикивать. Да, и еще... А кто будет определять актуальность тех самых образовательных проектов и программ? неужто сами обучаемые? Тогда мы придем даже не к Болонской, а к американской системе образования. Всех заинтересовавшихся отправляю читать "Конец феминизма". Там так хорошо она описана, что даже искажать первоначальный вариант текста своими умозаключениями не хочется.

 Отправлено: 26.12.07 14:47. Заголовок: Гелена пишет: Это, ..

Гелена пишет:

цитата:

Это, по вашему, объективная оценка?

Ну по крайней мере точно не лично моя (субъективная)...
Статья, конечно, заказная, много "бла-бла-бла", но других мнений я не нашел (а может их просто нет?). Кроме этого, думаю, неспроста существует нац. проект "Образование"... Конкретики в статье, конечно, нет, но разницу между "оценкой сверху" и "конкретной реализацией", думаю, объяснять не стоит (хотя, зачастую эти понятия путают)...

Так что, наверное, статья вполне себе объективно отражает реалии... По крайней мере, до тех пор, пока не приведены слова хотябы тех самых "весьма уважаемых людей", высказывающих иную точку зрения... Дайте ссылку хотябы на их фразы о том что наше образование находится в нормальном состоянии, или, например, ему не нужны какие-то там программы и выделяемые на нее из бюджета деньги. Как только они будут, я признаю ее (статьи) необъективность, а пока это лишь очередное доказательство "на пальцах"...

 Отправлено: 26.12.07 15:59. Заголовок: wert пишет: если, к..

wert пишет:

цитата:

если, конечно, не будут приведены слова хотябы тех самых "весьма уважаемых людей", высказывающих иную точку зрения

Документальных подтверждений не нашла в инете, могу лишь озвучить следующее: 24 октября 2007 года я была на заседании Совета ректоров России, проводимом в МГУ. Высказывались разные мнения по данной проблеме. И за Болонскую систему (т.е. против советской), и против Болонской системы (т.е. за советскую). Даже приблизительно, не то что дословно, воспроизвести дискуссию не берусь. Каюсь. Но в ней как раз и участвовали "весьма уважаемые люди". А Е.Гинзбург неоднократно выступал по телевидению с критикой предлагемой новой системы образования.

В инете тем не менее все же нашла мнения, с которыми я субъективно согласна:
http://www.mn.ru/issue.php?2007-22-87
http://www.rustrana.ru/print.php?nid=5732
http://www.ibci.ru/konferencia/page/statya_k23.htm

wert пишет:

цитата:

Кроме этого, думаю, неспроста существует нац. проект "Образование"..

думаю, что однозначно неспроста... Однако не поняла Вашей мысли.

 Отправлено: 26.12.07 16:10. Заголовок: И еще... wert пишет:..

И еще...
wert пишет:

цитата:

Дайте ссылку хотябы на их фразы о том что наше образование находится в нормальном состоянии, или, например, ему не нужны какие-то там программы и выделяемые на нее из бюджета деньги.

Известно, что жизнь - это движение. Образование - составная часть жизни. А следовательно, нормальное состояние образование - это учет современных реалий и внесение соответствующих корректировок. Но... на данном этапе мы наблюдаем не корректировки, а как в песне поется: весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем... перейдем на Болонскую систему. Мое личное мнение, что разрушать ничего не надо, а вот адаптировать старую систему образования к новым реалиям необходимо. Для этого как раз и нужны "какие-то там программы и выделяемые на нее из бюджета деньги".

У меня закрадывается ощущение, что мы говорим об одном и том же, но разными словами...

 Отправлено: 26.12.07 20:39. Заголовок: Гелена пишет: Мое л..

Гелена пишет:

цитата:

Мое личное мнение, что разрушать ничего не надо, а вот адаптировать старую систему образования к новым реалиям необходимо. Для этого как раз и нужны "какие-то там программы и выделяемые на нее из бюджета деньги". У меня закрадывается ощущение, что мы говорим об одном и том же, но разными словами...

У меня давно уже даже не просто ощущение... Мы действительно говорим на разных языках, при этом периодически "выпадают" слова из контекста (система образования приравнена к образованию, оценка к реализации и т.д.. В точных науках, например, такое просто неприемлемо)... В общем я о том, что старая система буксует и что-то явно пора менять в консерватории (внимательно читаем первый пост)... А вот как менять - лично я не знаю (не копенгаген в этой области), поэтому разломать все что есть, а затем возводить какую-то иную систему (будь то болонская, американская или чьи-то еще тараканы) не собираюсь... Пару месяцев назад об этом позаботились другие люди...

К собственному образованию (все-таки в большей степени полученное в советской школе) лично я никаких претензий не имею (хотя в школу и институт, в свое время, ходил "раз через раз" и учился сам по себе дома), но вот не так давно вновь столкнулся со школой (у меня дочка пошла в 1-ый класс, вам еще это предстоит)... И, скажу я Вам, что это полный пипец: начал задумываться о том, кто и чему учит детей, как мои родители маялись с моими горе-учителями и, что, самое главное - какие методы при этом используются (и использовались)...

 Отправлено: 26.12.07 22:42. Заголовок: wert пишет: В точны..

wert пишет:

цитата:

В точных науках, например, такое просто неприемлемо

Простите великодушно, не имею чести принадлежать к технарям! :) К тому же женская логика фонит...

И все же...

цитата:

система образования приравнена к образованию, оценка к реализации и т.д

Еще раз внимательно прочитала нишу переписку- там, где я говорила о системе образования я имела ввиду именно систему образования. Огрызок мимо пролетел. А по поводу оценки с реализацией - ну, придерживаюсь я жизненного принципа "критикуя - предлагай", ну есть такой грех. Иначе чем тогда автор приведенной Вами статьи отличается от обычных смертных преподов, под коньячок в тесной компании обсуждающих скромные умственные способности министра образования? Та же самая оценка, а не реализация... Тот же самый пустой треп. Только в первом случае опубликованный в СМИ.

Так что читать внимательнее посты оппонентов рекомендуется всем участникам дискуссии. Равно как и тех самых оппонентов не путать между собой.

 Отправлено: 26.12.07 22:46. Заголовок: :sm67: Ну вот и лад..

Гелена пишет:

цитата:

Простите великодушно, не имею чести принадлежать к технарям! :) К тому же женская логика фонит...

Ну вот и ладненько
Надеюсь мы друг друга поняли

P.S. про образование и систему - слова, конечно же не про Вас.. Просто из таких вот мелочей и получается спор на пустом месте, при том что говорим об одном и том же...