АвторСообщение
moderator




Пост N: 490
Зарегистрирован: 22.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.06 14:07. Заголовок: За державу обидно!


Первый извечный вопрос: почему в моей стране подлецы и негодяи, дорвавшись до власти творят что хотят безо всякой оглядки на народ?!
Второй такой же вопрос: что мы можем сделать, чтобы подобную практику прекратить?!

Если тему не снесут буду добавлять сюда наши государственные "перлы" для пояснения темы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 400 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]







Пост N: 121
Зарегистрирован: 12.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 10:15. Заголовок: Re:


skorohod в Волгораде, где мэр царь и бог, может он и имеет влияние на провайдера.
А в данной ситуации предлагаю просто убрать высказывания с форума, чтобы не махать красной тряпкой.
и сейчас, если обратиться к грамотному адвокату, то дело закроют, а если еще не открыли, то суд откажет в возбуждении дела.
имхо.
в любом случае, если человек пишет подобное, то он должен осознавать на что идёт.
должен понимать, что будет борьба и нужно быть готовым бороться.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 308
Зарегистрирован: 09.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 10:53. Заголовок: Re:


skorohod
Айпишники? Дом? Хто здесь? О чем это ты? Надо понимать что ни один оператор не пишет полностью передаваемые данные. Он пишет максимум NetFlow (ну да, читал я форум в это время и что дальше-то?). Кто именно отправлял сообщение - ответить не сможет ни один оператор.

Прошерстили домашний комп? Очень странно, т.к. для этого должны быть очень веские основания... Ну да ладно, у меня вот например дочка читать/писать учится, жена знает мой пароль, помимо того что он забит в броузере . Кто из них писал с моего компа я никогда не скажу (имею, панимаешь, право). Выяснить это возможно если только за спиной стоял какой-то дятел (дятлы стучат), который подтвердит это в суде.

Маленькое отступление: меня, как специалиста по безопасности, еще в институте учили что привлечь кого-либо за какие-либо компьютерные проступки практически невозможно. Обоснование простое: виноватым может быть только один человек (клавиатура у компа ведь одна ), а доказать вину конкретного человека как правило не удается. Поэтому на экранах телевизоров мы часто видим чудо парней, захватывающих "кул хацкеров", но до суда почти ничего не доходит (если надо - могу привести реальный пример).

Как ты мог заметить, г-н со звучной фамилией, подал иск против конкретного человека. Доказать причастность к словам, на которые он ссылается, именно Рогова невозможно. Дальше следим за мыслью и делаем простое логическое заключение о том что Рогов невиновен (не доказано). Если это не сможет доказать сам Рогов, это сделает любой адвокат. Все, иска нет!

Дальше - вопрос что будет делать Рогов дальше. Подавать в суд аналогичный иск (адвокатов надо кормить), либо писать заявление в милицию (клевета уже попахивает уголовщиной).

P.S. AG меня опередил

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 108
Зарегистрирован: 24.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 11:23. Заголовок: Re:


Как специалист по безопасности, скажу что ты не прав. Все что найдено в компьютере косвенные улики против хозяина компьютера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 986
Зарегистрирован: 22.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 11:54. Заголовок: Re:


... был такой анекдот про новоиспеченных мужа и жену:
(М) имей ввиду, если я прихожу и у меня кепка надета правильно - знач я трезвый, а если кепка свернута набок, то я выпимши и ко мне лутчи не приставать!
(Ж) имей ввиду - если у меня в руках скалка, то мне пофиг, на какую сторону у тебя кепка повернута!

Я конечно совсем не специалист по безопасности, но в нашей стране живу уже давно, поэтому знаю, что власть в связке с судебной системой может сотворить что угодно независимо от наличия доказательств. А уж если у нее появляется что-то, хотя бы отдаленно напоминающее таковые... то ОЙ!
У власти в руках не скалка а нечто помощнее бейсбольной биты!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 309
Зарегистрирован: 09.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 12:28. Заголовок: Re:


sidor пишет:

 цитата:
Как специалист по безопасности


"... мы же профессионалы, может сразу достанем и померяемся?"
Вот, например, у тебя в дипломе (гос. образца) что написано? А у меня какие-то методы и ср-ва защиты и еще какая-то фигня.

По поводу улик я уже сказал - нормальный адвокат выносит такие обвинения на раз - два. Лично я знавал человека, который спер технику на довольно крупную сумму. Так вот, он себя до сих пор замечательно чувствует, несмотря на логи, потрошение его компов и допросы с пристрастием. Когда все начиналось, мы с ним целую ночь общались на Цветном, в изрядном подпитии о моральных принципах... Пришли к выводу что все это нехорошо и неправильно, но и про невозможность доказать его вину он понял.
Если этого примера недостаточно - обращайся, при личной встрече расскажу.

skorohod
Угу, есть такое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 109
Зарегистрирован: 24.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 09:55. Заголовок: Re:


уважаемый wert, уважаю диплом гос. образца.
просто у нас этой проблемой занимались, тогда когда еще на гражданке не было понятий защита информации...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 311
Зарегистрирован: 09.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 10:48. Заголовок: Re:


sidor пишет:

 цитата:
не было понятий защита информации


Да было все, было. Посмотри хотя бы на даты издания работ уважаемого мной и ныне уже покойного Герасименко... Вот только правовой базы (в чем здесь, собственно, и вопрос) как не было (первые упоминания появились в середине 90-ых), так и нет (я слышал лишь о паре случаев привлечения к ответственности).

Формально у нас существует только ЗИ от НСД и вредоносного ПО (однобокое и кастрированное). О информационной безопасности (как специалист, разницу между терминами, надеюсь, ты понимаешь) речи вообще не идет. Поэтому случай г-на со столь звучной фамилией разносится в пух и прах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 302
Зарегистрирован: 15.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 13:30. Заголовок: Re:


Нужно проводить различие между "публикацией порочащих сведений" и "высказыванием личного мнения". Т.е. если некто пишет "я полагаю, что мэр Щербинки - марионетка в руках недобросовестных застройщиков", то это не предмет для иска.
Кроме того, в свободных странах есть понятие "публичная фигура", к ним относятся, в том числе, все избираемые политики - их можно критиковать нещадно, ибо ограничение критики публичных фигур - грубое нарушение принципа свободы слова. Что решит местный суд? Дойдет ли дело до Страсбурга?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 29.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 14:35. Заголовок: Re:


"мальчики, не ссорьтесь" (С)
с правовой базой у нас действительно все довольно грустно, но доказать что человек виновен - нужно очень постараться, очень (презумпцию невиновсти никто не отменял, а корректные законы соответствующие данному случаю еще не написаны). хороший адвокат - и человек затребует себе компенсацию "морального вреда" с чиновника. и будет прав.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 128
Зарегистрирован: 12.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 12:59. Заголовок: Re:


еще такое мнение прозвучало:

"Обратим внимание, что в высказываниях, которые якобы порочат Дубинина, не указано имя мэра, подавшего иск, - говорит Координатор по работе с общественностью и СМИ «Объединенного Координационного Совета пострадавших соинвесторов» Борис Косарев, - интересно как Дубинин-мэр будет доказывать суду, что это именно он подразумевается в приведенных в исковом заявлении высказываниях? Мало что ли Дубининых на свете? И Тихоновых тоже? Там вообще речь может идти о других людях с такими же фамилиями, но с другими именами".

люди вышли сегодня на Славянскую площадь на митинг в защиту Рогова.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 181
Зарегистрирован: 30.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 00:29. Заголовок: Re:


AG может с ними («Объединенный Координационный Совет пострадавших соинвесторов») как-то скооперироваться?
Учавствовать в их акциях может и не надо. Т.к. идея митинга у нас вроде не прошла, но знать их и сообщить им о существовании нас, возможно стоит? А может и нет

Кстати на нас возможен подобный наезд. Слова типа: «Главная фигура нашего теперешнего положения это пара СМР-МЭР… они вдвоем помазаны деньгой – и как бы не пытался Дубинин – он марионетка в руках Тихонова». встречались и на этом форуме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 306
Зарегистрирован: 15.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 14:06. Заголовок: Re:


Old пишет:

 цитата:
AG может с ними («Объединенный Координационный Совет пострадавших соинвесторов») как-то скооперироваться?


Поддерживаю идею о кооперации. Это свои ребята, соинвесторы - они такие же, как мы, просто нам повезло чуть больше, нам строительство задерживают всего лишь на год (мои потери превысили 5 000 долл.).
Пусть они о нас узнают, хотя бы идею о создании общественной организации смогут подхватить. А то они до сих пор, по-моему, какие-то аморфные "инициативные группы".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 534
Зарегистрирован: 18.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.07 12:40. Заголовок: Re:


Государственная Дума РФ приняла в пятницу в первом чтении законопроект, серьезно ужесточающий наказания за нарушение правил дорожного движения.


Возрастут и штрафы за превышение скорости. Нарушение установленного ограничения на 10-20 километров в час - штраф 300 рублей - сейчас предупреждение или 50 рублей

за непристегнутый ремень безопасности - 300 рублей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 34
Зарегистрирован: 12.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.07 01:30. Заголовок: Re:


опа !!! У мя тока на прошлой неделе права забрали выехал с автосервиса и развернулся, а оказывается на этой дороге знак стоял что односторонняя дорога, теперь в суд ехать....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 537
Зарегистрирован: 18.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 22:58. Заголовок: Re:


налог на жилую недвижимость

В бюджетном послании к Федеральному собранию Владимир Путин потребовал ввести наконец налог на жилую недвижимость, исчисляемый от ее рыночной стоимости. Хотя в ближайшее время выполнить пожелание президента невозможно чисто технически

При рыночной стоимости квартиры, например, 6 млн руб. максимальный размер налога составит 30 тыс. руб. в год

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1047
Зарегистрирован: 22.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.07 14:50. Заголовок: Re:


Чиновники берут ...
Мэр Красноармейска арестован за взятку в $750 тыс.
....
Так, на днях прокуратура Московской области приняла к производству уголовное дело в отношении первого замглавы Пушкинского района, который обвиняется в превышении должностных полномочий.
....
Также напомним, что в конце декабря 2006 года под арест был взят мэр города Кандалакша Мурманской области Александр Вихорев.
....
6 декабря под стражу был взят мэр Томска Александр Макаров. 60-летнему градоначальнику предъявлено обвинение в злоупотреблении служебными полномочиями...
....
В июне наручники надели на мэра Волгограда Евгения Ищенко и председателя городской думы Павла Карева
....
уже в этом году Ленинский районный суд Владивостока выдал санкцию на арест главы города Владимира Николаева, подозреваемого в злоупотреблении должностными полномочиями и их превышении
....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1059
Зарегистрирован: 22.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.07 17:29. Заголовок: Re:


Возвращаюсь к первому сообщению в этом топике (про стабфонд):

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20070402174636.shtml

02.04.2007, Москва 17:46:36 Совокупный объем Стабилизационного фонда РФ по состоянию на 1 апреля 2007г. составил 2 трлн 812,21 млрд руб. Такая информация содержится в материалах Министерства финансов РФ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 394
Зарегистрирован: 15.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.07 13:01. Заголовок: Re:


Илларионов на Эхе Москвы
Тут и про Стабфонд тоже есть, интересно. И про то, как Россия становится все ближе к Зимбабве. И про то, что есть разница между понятиями "политическая система" и "правовой порядок".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1127
Зарегистрирован: 22.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.07 14:04. Заголовок: Re:


Konstantin пишет:

 цитата:
есть разница между понятиями "политическая система" и "правовой порядок"


согласен, есть разница, и мне не нравится то, что у нас есть сейчас (ни "система", ни "порядок"), но все-же...
По-моему Путин и Ко в свое время "ненавязчиво" изменили курс развития страны в результате чего мы не пошли по довольно таки возможному пути, который хорошо иллюстрирует Вячеслав Рыбаков в "На будущий год в Москве".
Наверно даже то, что у нас есть сейчас гораздо лучше кучки мелких самостийностей под контролем запада, со своими демократическими системами и порядками. Или нет?

(наверно не стоит тут разворачивать дискуссию на тему "зачем и какое нам нужно государство")

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1129
Зарегистрирован: 22.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.07 15:40. Заголовок: Re:


С.Миронов предлагает ужесточить ответственность за коррупцию.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20070413142758.shtml

РБК 13.04.2007, Москва 14:27:58 Председатель Совета Федерации Сергей Миронов предлагает ужесточить ответственность за коррупцию. Как заявил спикер верхней палаты сегодня журналистам, "коррупционер, по сути, это вор, а вор должен сидеть в тюрьме, причем долго, а не получать условное наказание, оставаясь на свободе". При этом, по его мнению, следует также внести поправку в Уголовный кодекс, предусматривающую обязательную конфискацию имущества как у самого вора, так и у всех членов его семьи. "Вы скажете, это жестоко, но иначе мы коррупцию не искореним", - сказал С.Миронов.
Он также выразил надежду, что его коллеги в Госдуме, наконец рассмотрят закон о коррупции, который был внесен 6 лет назад. "К этому времени законопроект морально устарел, - добавил С.Миронов, - поэтому нужно принять его в первом чтении и вносить поправки, чтобы у нас, наконец, появился эффективно действующий закон".

П.С. хорошо бы, чтоб такой закон приняли...
Жаль только что это наверняка всего лишь ПИАР новой постоянно "объединяемой" партии г-на Миронова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 346
Зарегистрирован: 09.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.07 16:27. Заголовок: Re:


skorohod пишет:

 цитата:
это наверняка всего лишь ПИАР


Угу... Лично мне вообще кажется странным слышать подобные слова из уст председателя совета федерации (читай исполнительной и законодательной власти в нынешнем виде)...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 395
Зарегистрирован: 15.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.07 17:09. Заголовок: Re:


skorohod пишет:

 цитата:
гораздо лучше кучки мелких самостийностей под контролем запада, со своими демократическими системами и порядками


Есть такая кучка, и называется она Европейский Союз. Там неплохо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1132
Зарегистрирован: 22.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.07 17:51. Заголовок: Re:


Konstantin кому там неплохо? Старой европе (западной) - согласен. И то - не во всем!
А вновь принятым членам ЕС - совсем несладко приходится. Их продукция никому нафиг не нужна, их молодежь рванула на заработки на запад чуть ли не в полном составе, конкурируя с неграми и арабами...
Не хочу такого для Росии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 541
Зарегистрирован: 18.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.07 21:06. Заголовок: Re:


skorohod Паршев "Почему Россия не америка"

Мне вообще этот Миронов интересен, сначало он на региональных выборах клеймит единую россию, проигрывает ей, а через неделю депутаты местного парламента почти в полном составе избирают его сенатором ....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 397
Зарегистрирован: 15.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.07 13:32. Заголовок: Re:


В Европе - демократия, не "суверенная", а настоящая, либеральная. Все граждане равны перед законом. Что и нашему народу было бы полезно.
А по поводу их экономических трудностей - Прибалтика безо всякой нефти рванула в экономическом росте, мы живем хуже и все больше отстаем. Даже страны СНГ большей частью нас опережают.
Закон и свобода - вот, что нужно России.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1133
Зарегистрирован: 22.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.07 14:13. Заголовок: Re:


dima человек с ЧЕТЫРЬМЯ высшими образованиями не может быть неинтересен!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1023
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.07 14:39. Заголовок: Re:


Konstantin пишет:

 цитата:
Прибалтика безо всякой нефти рванула в экономическом росте, мы живем хуже и все больше отстаем

Костя, а вот не согласна. Рост ВВП у них на уровне РФ. А взяли их в Евросоюз как проституток-мое глубокое убеждение. И всегда Прибалтика себя так вела начиная со времен ВОВ, и вспомни причину импичмента президента Литвы. А всю промышленность, особенно легкую и пищевую (заводы и фабрики) построили им мы.
и вообще, я очень рада что не живу ни в одной из этих республик.
а по поводу России- народ достоин своих правителей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 336
Зарегистрирован: 21.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.07 18:47. Заголовок: Re:


Konstantin пишет:

 цитата:
Европе - демократия, не "суверенная", а настоящая, либеральная. Все граждане равны перед законом. Что и нашему народу было бы полезно.
А по поводу их экономических трудностей - Прибалтика безо всякой нефти рванула в экономическом росте, мы живем хуже и все больше отстаем. Даже страны СНГ большей частью нас опережают.
Закон и свобода - вот, что нужно России.


...90% промышленности и логистических терминалов в Прибалтике принадлежит российским бизнесменам и компаниям типа Севесталь...
....демократия в Европе только тогда демократия когда ей это экономически выгордно...когда нет то сидят и малчат в тряпочку как проститутки.....что касается например свободы прессы...то в России преса в разы свободнее американской или европейской....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 399
Зарегистрирован: 15.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.07 11:09. Заголовок: Re:


датычО пишет:

 цитата:
в России преса в разы свободнее американской или европейской....


Пожалуй, это лучшая из Ваших шуток.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1138
Зарегистрирован: 22.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.07 11:24. Заголовок: Re:


Konstantin, датычО, какой смысл мериться? Ни у нас ни у них свободной прессы нету.
Все, что печатается - печатается только до тех пор, пока это не затрагивает чьи либо интересы из властьимущих.
Независимо от формы государственного или местного управления, наличия или отсутствия монарха, президента, парламента...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 400
Зарегистрирован: 15.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.07 11:32. Заголовок: Re:



 цитата:
...90% промышленности и логистических терминалов в Прибалтике принадлежит российским бизнесменам и компаниям типа Севесталь...


Тем самым, уведенные из нашей экономики деньги способствуют экономическому росту Прибалтики.
 цитата:
....демократия в Европе только тогда демократия когда ей это экономически выгордно...


Демократия - это не фирма и не человек. Можно сказать по-другому: правительства демократических стран всегда отстаивают экономические интересы своих стран. Верно. Они же не обязаны вытаскивать Россию из бардака за счет своих налогоплательщиков, если наш собственный народ сам не хочет приложить никаких усилий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 401
Зарегистрирован: 15.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.07 11:35. Заголовок: Re:


skorohod пишет:

 цитата:
Ни у нас ни у них свободной прессы нету.


Давайте уточним формулировку. Что такое "свободная пресса"? В классическом понимании, это пресса, свободная от государства.
У них есть свободная пресса, сколько угодно. Более того, у них почти нет зависимой от государства прессы. Государство в демократических странах очень редко поддерживает СМИ из бюджета, у государства при демократии другие задачи - безопасность, социальное обеспечение, здравоохранение, образование...
А у нас - тотальный контроль государства над СМИ. Который, в частности, проявляется и в том, что термин "свободная пресса" толкуется по-суверенному криво.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 337
Зарегистрирован: 21.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.07 13:40. Заголовок: Re:


Konstantin пишет:

 цитата:
Пожалуй, это лучшая из Ваших шуток.


..у Вас за спиной желание патрендеть а у меня факты......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1029
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.07 14:02. Заголовок: Re:


датычО пишет:

 цитата:
...90% промышленности и логистических терминалов в Прибалтике принадлежит российским бизнесменам и компаниям типа Севесталь...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1140
Зарегистрирован: 22.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.07 14:40. Заголовок: Re:


Konstantin пишет:

 цитата:
У них есть свободная пресса, сколько угодно. Более того, у них почти нет зависимой от государства прессы.


Костя, ты помнишь как в Европе пресса и вообще СМИ освещали события распада Югославии на республики?
Ты видишь, как сейчас в СМИ подаются события в Косово и - в Приднестровье / Абхазии / Ю.Осетии ???
Неужели ТАК должна работать свободная пресса, независимая от евросоюза и нато?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 402
Зарегистрирован: 15.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.07 15:31. Заголовок: Re:


skorohod пишет:

 цитата:
Неужели ТАК должна работать свободная пресса, независимая от евросоюза и нато?


Главное свойство свободной прессы в том, что она никому ничего не должна. Только заработать деньги для своих акционеров. Свободное СМИ - это бизнес. Свободное СМИ продает свой продукт - информацию. Если оно пытается продать недоброкачественный продукт, врет - потребители перестают его покупать. Этих СМИ очень много, они разные. "Желтая" пресса, солидные издания, либералы, социалисты, экстремисты - все стараются поддерживать уровень своего продукта и продать его своему потребителю. Маркетинг.

Но если СМИ принадлежит государству, оно не заинтересовано в прибылях от продаж и рекламы, главное - поддерживать хорошие отношения с чиновниками. Наше (нет, оно не мое, хотя и существует на мои деньги) телевидение стало сильно напоминать советское. Тотальная ложь и пропаганда.
Когда один канал принадлежал Березовскому, а другой - Гусинскому, мы могли видеть хотя бы две разные точки зрения. А теперь у нас одно по всем каналам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1141
Зарегистрирован: 22.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.07 16:18. Заголовок: Re:


Konstantin пишет:

 цитата:
Свободное СМИ - это бизнес. Свободное СМИ продает свой продукт - информацию. Если оно пытается продать недоброкачественный продукт, врет - потребители перестают его покупать.


- не вижу в твоих доводах ни одной причины, по которой свободные СМИ там должны (хотя бы сами себе должны, чтобы не прогореть) писать правду!
Сегодня люди там, за большим бугром, очень часто даже не догадываются, что их обманывают!
У нас легче - мы все своей власти не верим и знаем, что нам врут везде! И нам от того, что мы это знаем, как-то легче. Мы давно уже научились "фильтровать базар" - сказывается советская школа :)
А там, за бугром, люди про вранье не знают. Они верят своему государству и своим СМИ. А их СМИ, как ты сказал, это коммерческие предприятия, и они продают информацию, да не правдивую, а конъюнктурную. А конъюнктуру определяет власть (у которой очень много рычагов влияния на "свободные" СМИ)!
Все, круг замкнулся. Никакой функциональной разницы между их "свободными" и нашими "несвободными" СМИ нету.
Костя, степень подконтрольности СМИ властям это не характеристика формы правления в отдельно взятом государстве, это характеристика глобальная - уровня развития общества "вцелом".
Как пример - в начале прошлого века пресса была на порядок более свободной и в царской России и в Европе и в Штатах... и таки куда это все потом подевалось!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1142
Зарегистрирован: 22.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.07 11:08. Заголовок: Re:


ГД приняла в 1-ом чтении законопроект о доступе к информации о деятельности госорганов
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20070418115136.shtml
РБК 18.04.2007, Москва 11:51:36 Госдума приняла в первом чтении законопроект "Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления", внесенный правительством РФ. Цель законопроекта - обеспечить открытость деятельности госорганов и органов местного самоуправления.
Документ устанавливает единый порядок предоставления госорганами информации о своей деятельности. При этом вводится ограничение на предоставление информации, содержащей государственную или служебную тайну.
Законопроект определяет способы доступа к информации о деятельности госорганов и органов местного самоуправления. Детально закрепляется процедура подачи запроса о получении информации и ответ на него. Прописывается, что информация может быть предоставлена как в устной форме, так и в виде различных документов, в том числе в форме электронного документа, заверенного цифровой подписью. Информация будет предоставляться, в том числе, с помощью сети интернет, электронной почты, размещаться на официальных сайтах органов. Документ определяет состав информации о деятельности госорганов и органов местного самоуправления, размещаемых в интернете.
Устанавливается, что информация может предоставляться как бесплатно, так и платно. Плата может быть установлена за предоставление информации на материальном носителе, если ее объем превышает размер, определенный правительством РФ. Также плата может включать в себя расходы за изготовление копий документа или почтовые расходы.
Прописывается порядок контроля и надзора за соблюдением права граждан на доступ к информации о деятельности госорганов и органов местного самоуправления. Функции контроля возлагаются на уполномоченных должностных лиц госорганов и органов местного самоуправления, а надзора - на органы прокуратуры. За принятие данного закона депутаты проголосовали единогласно.
Предполагается, что законы вступят в силу с 1 июля 2007г.
Также депутаты поддержали в первом чтении поправки в Кодекс РФ об административных правонарушениях, связанные с принятием закона "Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления". Изменения предусматривают ответственность должностных лиц госорганов и органов местного самоуправления за нарушение права граждан и организаций на доступ к указанной в законопроекте информации.
Кроме того, депутаты поддержали в первом чтении поправки в статьи 38 и 39 закона "О средствах массовой информации", приводящие его в соответствие с принятым законопроектом об обеспечении доступа к информации о деятельности госорганов. Поправки регулируют общий порядок предоставления информации редакциям СМИ и порядок предоставления информации по их запросам.

***********************************

Интересно - будет ли этот закон работать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 403
Зарегистрирован: 15.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.07 11:12. Заголовок: Re:



 цитата:
они продают информацию, да не правдивую, а конъюнктурную.


Самая лучшая информация с точки зрения конъюнктуры - правда. Она ценится больше всего, за нее платят деньги потребители.

 цитата:
А конъюнктуру определяет власть (у которой очень много рычагов влияния на "свободные" СМИ)


Какие такие рычаги влияния у власти в дем. странах на свободные СМИ? Запретить выпуск газеты? Купить ее на бюджетные деньги или за счет послушных олигархов? Заказать убийство журналиста? Это не про них.
Тем более, что свободных СМИ там много, если одно откажется писать правду, напишут другие. Маркетинг.
В демократических странах СМИ - четвертая власть. Даже в том случае, если, например, BBC существует на деньги налогоплательщиков, у них такой устав, что никакой Тони Блэр ничего не сможет им навязать. Если он сойдет с ума и попытается повлиять на свободную прессу, будет скандал. Да этот бедняга Блэр и с мигалкой-то не может в аэропорт проехать - был и такой скандал, их СМИ, разумеется, об этом сразу написали. Оправдывался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 404
Зарегистрирован: 15.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.07 17:49. Заголовок: Re:


skorohod пишет:

 цитата:
законопроект о доступе к информации о деятельности госорганов


Это хорошо. Слушают рекомендации уважаемых организаций:
Freedom House
"...all government expenditures...must be made public and preferably posted on the Web."
Но и гостайной не забыли прикрыться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 400 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет