Отправлено: 06.10.06 14:07. Заголовок: За державу обидно!

Первый извечный вопрос: почему в моей стране подлецы и негодяи, дорвавшись до власти творят что хотят безо всякой оглядки на народ?!
Второй такой же вопрос: что мы можем сделать, чтобы подобную практику прекратить?!

Если тему не снесут буду добавлять сюда наши государственные "перлы" для пояснения темы.

 Отправлено: 07.03.08 16:42. Заголовок: "легитимность - ..

"легитимность - политико-правовое понятие, означающее положительное отношение жителей страны, больших групп, общественного мнения (в т.ч. и зарубежного) к действующим в конкретном государстве институтам власти, признание их правомерности."
Т.е. если выборы 2003 года сфальсифицированы, то парламент 2003-2007 года нелегитимен, т.к. общественное мнение не признает правомерным его избрание таким способом.

 Отправлено: 07.03.08 21:22. Заголовок: wert пишет: А власт..

wert пишет:

цитата:

А власть, в любой стране ровно такая, которую заслуживает народ.

В кои веки соглашусь с Вертом, именно так! Заметно очень и по нашему дому, подавляющее большинство никак не интересуется ходом стройки.Некоторые могут на кухне-форуме по3,14здеть как все плохо, и только мизерное количество людей готово что-то делать. В масштабе страны все тоже самое, а то и еще хуже, и именно по этому мы достойны такой власти, как ни горько это осознавать. Рабство из русских наверно еще поколение-два будет выходить.

 Отправлено: 07.03.08 22:49. Заголовок: Konstantin пишет: Т..

Konstantin пишет:

цитата:

Т.е. если выборы 2003 года сфальсифицированы

Постой, я похоже что-то пропустил... а кто когда сказал что они были сфальсифицированы?
Может приведешь хотябы одно решение суда о признании выборов недействительными (можно даже в Ростове)? А то, понимаешь, живу в стране, а таких вещей не знаю.
Это все что нашлось по теме: заключительный отчет БДИПЧ
А это официальная версия документа

Там много всего написано, чтобы не утруждаться, приведу выдержку:

17 декабря, на основе частичных результатов того параллельного подсчета голосов, председатель КПРФ, Геннадий Зюганов, потребовал в неофициальной жалобе в ЦИК, чтобы объявление окончательных результатов было отложено и чтобы провести повторный подсчет голосов вручную в большом количестве избирательных участков, в частности, в 60.000, в отношении которых представители этой партии заявляли, что их копии протоколов отличаются от данных ЦИК. Эта жалоба была отклонена ЦИК 18 декабря, после чего были объявлены окончательные результаты.
И хотя у ММНВ не было возможностей проверить основания для жалобы КПРФ, большое число УИК, которых она касалась, как нам представляется, должно было бы встретиться с надлежащей реакцией и расследованием избирательными органами. Следовало бы разработать систему регистрации таких сообщаемых расхождений и их решения и следовало бы также определить ответственность должностных лиц в таких случаях.
...
Вместе с итогами выборов в одномандатных избирательных округах эти результаты обозначали, что партии и блоки, поддерживавшие президентскую программу, представили собой подавляющее большинство в новой Государственной Думе. Победа «Единой России» на федеральных выборах по пропорциональной системе и ее внушительные результаты на выборах в одномандатных округах привели партию плотно к большинству, которое составляет 224 мандата. Ожидания, что она могла добиться такого превосходства благодаря сотрудничеству с ее только-что сформированным союзником, «Народной партией», в частности, рушились на первом заседании новой Государственной Думы 29 декабря, когда «Единая Россия» зарегистрировала фракцию в составе 300 депутатов (см. ниже). «Яблоко» и СПС сошли до незначительного присутствия, имея каждое из них по небольшому числу мандатов, которые они получили в одномандатных округах. Это привело к тому, что КПРФ, с ее во многом сокращенном составе в парламенте, стала единственной кое-что значащей оппозиционной партией в Государственной Думе.

 Отправлено: 16.05.08 17:54. Заголовок: За державу обидно, а..

За державу обидно, а этих государевых слуг поубивал бы...Такие же уроды блин...Угораздило меня тут паспорт потерять так вот бегаю пытаюсь восстановить. И каждая...лядь пытается тебя послать куда-нить, ни одна тварь не хочет работать, то учатскового неделю ищу на участке(представляю что если что случилось то ваще хрен найдешь) и я же оказываюсь виноватым что в течении 10 дней его не нашел. То в ФМС не хотят принимать документы, типа езжай домой и восстанавливай и даже тыкание мордой в административный регламент не очень помогает. В общем в ФМС Фили-Давыдково не получилось прогнуть начальника, решил рядом с работой сдать, вроде с боем с угрозами написать в прокуратуру в фмс россии приняли, типа ознакомится, решат в понедельник. Вот думаю заранее написать кляузу по инстанциям ибо ДОСТАЛИ!!! Причем каждая ..... плачется как им денег платят, я бы за такую работу не то что увольнял, в тюрьму бы сажал....мля держава...куда бы с такой державы сбежать....

 Отправлено: 16.05.08 20:50. Заголовок: vik а ты знаешь, мне..

vik а ты знаешь, мне в ФМС ФИли-Давыдково ОЧЕНЬ понравилось. Я там детей в паспорт вписывал - так на каждого где-то минут 5 ушло (вместе с гражданством). А на ЛОбне что-то понадобилост от этих кАзлов, так батю пришлось просить с утра часов с 6 очередь занимать

 Отправлено: 10.06.08 22:46. Заголовок: ЧИТАТЬ ВСЕМ http://..

ЧИТАТЬ ВСЕМ

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=900812

— У истца также возникает проблема с множественным числом: в одном из пассажей Юрий Лужков вдруг становится "истцами". Однако гораздо важнее то, что не удается в точности установить общественный статус истца: Юрий Лужков упоминается то как "Мэр Москвы", то как "Сэр Москы". Второе наименование едва ли можно признать традиционным, если не считать создателем традиции генерала Макашова, заявившего во время октябрьских беспорядков 1993 года: "Больше не будет ни мэров, ни сэров, ни херов"

— Концовка мотивировочной части, в которой обосновывается решение о размере взыскания, повергает в законный ступор всякого, кто способен рассуждать логически. Перечисление обстоятельств, отягчающих, по мнению суда, вину ответчика, служит основанием для снижения размера взыскания в 100 раз!

 Отправлено: 11.06.08 12:11. Заголовок: Гы :sm54: На самом..

Гы
На самом деле достаточно часто встречаются подобные ошибки... Я однажды просто в суд не являлся по этой причине, т.к. иск был подан на моего однофамильца, соответственно повестка была отправлена тоже непонятно кому, но на мой адрес.
В общем эта статья из разряда "сам дурак и писать ты не умеешь".

 Отправлено: 28.07.08 15:04. Заголовок: К разговору о БДИПЧ..

 Отправлено: 29.07.08 12:09. Заголовок: skorohod пишет: поч..

skorohod пишет:

цитата:

почему в моей стране подлецы и негодяи, дорвавшись до власти творят что хотят безо всякой оглядки на народ?!

По теме:
1. почем и сколько они продали акций Мечела до первого выступления нового премьера (акции стоили дорого)?
2. почем и сколько они купили акций Мечела сразу после первого выступления (акции грохнулись)?
3. почем и сколько они продали акций Мечела после извинений компании (акции отскочили вверх)?
4. почем и сколько они купили акций Мечела сразу после второго выступления нового премьера (акции еще раз грохнулись)?
5. сколько еще выступлений они планируют, и не пора ли всем отсюда сваливать?

 Отправлено: 08.08.08 12:05. Заголовок: Осетия полностью сог..

Южная Осетия
полностью согласен с выводами автора статьи.

 Отправлено: 08.08.08 22:23. Заголовок: Konstantin, для тебя..

Konstantin, для тебя развита'я демократическая Сабакашвилевская Грузия все еще остается примером лучшего государства?

 Отправлено: 12.08.08 12:38. Заголовок: skorohod пишет: раз..

skorohod пишет:

цитата:

развита'я демократическая Сабакашвилевская Грузия

Миша хорошо начал, но плохо продолжил. Грузия была для нас образцом развития, пока Миша не стал мухлевать на выборах и бить оппозицию - это уже совсем не демократия. Не зря все грузины его ругали.
Узурпаторам всегда нужна маленькая победоносная война.

 Отправлено: 12.08.08 13:29. Заголовок: согласие есть продук..

согласие есть продукт полного непротивления сторон!

 Отправлено: 28.08.08 14:21. Заголовок: Ехали мы ехали, вот ..

Ехали мы ехали, вот мы и приехали.
Ислам поддержит Россию (против православной Грузии)
Цари-батюшки на Кавказе немножко другую политику вели (прямо противоположную), может, потому у них и держалось все более-менее?

 Отправлено: 10.10.08 23:48. Заголовок: кризис глазами финан..

кризис глазами финансиста
Пришла пора подумать о том, как будем встречать новый, 1999-й… простите, 2009-й год. Я сейчас так часто оговариваюсь; два раза в жизни я был миллионером, в 1998-м и 2008-м году, и оба раза дело кончилось одинаково: акции, которыми я владел, осенью и того, и другого года превратились в сущие пустяки. И оба раза по одной и той же причине: лопнули экономические пузыри, которые власти предпочитали называть «стабильностью» и «устойчивым экономическим ростом». С января по октябрь 1998-го индекс РТС снизился в десять раз, но всего на какие-то 360 пунктов. С января по октябрь 2008-го – всего на какие-то 63%, зато на целых 1400 пунктов. Причина падения – кризис ликвидности, который сказался первым делом на банковской системе, а теперь начал ощущаться и в так называемом «реальном секторе»: компании, активно использовавшие заемные средства или наращивавшие продажи благодаря общедоступности кредита, осознают, что для них
наступили тощие времена.

Дежа вю, короче говоря. Лично я помню, что такое кризис и как с ним – не бороться, нет, потому что это бесполезно, а скорее сосуществовать.

Уж точно не надо слушать идиотов, которые и по сей день утверждают, что крушение фондового рынка для России – что комариный укус для слона, потому что во всякие там акции-фигакции русский человек не инвестирует, от апокалипсиса на Уолл-стрит нам ни тепло ни холодно (а и наоборот – так ей, Америке, и надо), а в жизни ПРОСТОГО человека (одноклеточного, вероятно) ничего не изменится.

Вот список полезных мероприятий по утеплению норки в преддверии холодов. Потому что холода грядут, не надо иллюзий.

1. Напишите не завещание, нет, - резюме. Или приведите уже существующее в соответствие с реальностью. Вполне вероятно, оно вам скоро понадобится вне зависимости от того, кто вы по профессии и где работаете. Если вы финансист, особенно аналитик, этот совет для вас лишний – вы уже написали. Если вы маркетолог, пишите скорее – маркетинговые бюджеты всегда режут первыми. Если вы не помните, когда у вас в последний раз был 12-часовой рабочий день, – пишите не откладывая, компании в поисках тех, кого сократить, избавятся от всех недостаточно загруженных, то есть не перегруженных работой. Ну, а если вам кажется, что вы незаменимы, подумайте, выстоит ли ваша компания в отсутствии заемного финансирования и падения спроса на все, кроме дешевых товаров первой необходимости. И если у вас есть сомнения – пишите. А когда напишете, обдумайте, в какие три места вы это резюме сможете отправить или отнести в случае чего. Будьте готовы.


2. Внимательно изучите свой личный баланс. Сначала пассивы. Есть ли у вас долги? Какие они? Перечитайте все кредитные договоры. Если договор дает банку возможность без согласования с клиентом изменять процентную ставку, сделайте все, чтобы кредит погасить. Даже если он ипотечный и большой. Потому что может наступить момент, когда ежемесячные платежи станут для вас неподъемными. Постарайтесь также погасить все валютные кредиты. Рубль переоценен, и времена, когда падающий доллар позволял брать практически беспроцентные кредиты людям с рублевой зарплатой, прошли. Не гасить можно рублевые кредиты со ставками до 15% -- есть высокая вероятность, что они-то как раз окажутся для вас по сути беспроцентными. Ну, а брать новые кредиты сейчас стоит, только если у вас нет другого выхода. В этом случае стоит даже поторопиться – деньги будут дорожать быстро и неумолимо.


3. Теперь активы. У вас есть сбережения? Если они вложены в паи ПИФов или акции крупных компаний, и вложены не в начале октября 2008 года, трогать эти изъеденные мышами сбережения уже нельзя. Рано или поздно рынок отрастет. Он всегда так делает. Вопросом «когда» лучше себя не мучить. После августа 1998 года рынку понадобилось почти пять лет, чтобы вернуться к пиковым значениям 1997-го. Не стоит рассчитывать на быстрый отскок и сейчас. Просто считайте, что этих денег у вас нет – вы стали гораздо более долгосрочным инвестором, чем хотели. Но в историческом масштабе это не беда. Если же деньги на депозитах в банках, помните, что Система страхования вкладов защищает сбережения до 400 000 руб. и не складывайте яйца в одну корзину. Впрочем, для досрочного отзыва вкладов сейчас нет оснований: государство явно настроено избежать жертв в банковской системе, а денег у него не в пример больше, чем в 98-м. Вот весной следующего года ситуация, возможно, будет выглядеть похуже для вкладчиков: и деньги, и добрая воля государства конечны.


4. Если часть ваших активов – недвижимость, первым делом не рассчитывайте на рост доходов от ее сдачи в аренду, скорее закладывайте их падение. Арендные ставки упадут раньше, чем цены продажи. Надо быть готовым и к тому, что в следующем году обменять московскую «трешку» на домик в Провансе, что вполне возможно сейчас, будет проблематично. Цены на недвижимость сравнительно устойчивы, потому что это все-таки по сути не спекулятивный рынок, и главный стабилизатор этого рынка в кризисные времена -- нежелание продавцов расставаться с собственностью по цене ниже той, что была уплачена за квартиру или дом. Но жилье все-таки неизбежно подешевеет хотя бы потому что ипотечные кредиты сейчас окончательно становятся недоступными. Даже те немногие банки, которые до сих пор их выдают, устанавливают высокие ставки и становятся все придирчивее к заемщикам. Между тем именно доступность ипотеки в последние годы гнала цены вверх, что бы ни говорили об иных причинах риэлтеры.


5. С активами и пассивами разобрались – настало время подумать о движении денежных средств, то есть о том, как приходят и уходят ваши наличные. Для того чтобы покупать предметы роскоши время сейчас исключительно плохое. Деньги могут скоро понадобиться на необходимое, а понты будут выглядеть смешно даже в глазах тех, кого они еще недавно впечатляли. Подумайте, на какие глупости вы привыкли тратиться в последние пять лет – и о том, как, в сущности, эти глупости вам надоели. Смените супермаркет на более дешевый – вы будете благодарны себе за это решение уже совсем скоро, когда деньги придется считать. Отложите дорогие поездки – они скоро станут существенно дешевле, в том числе и из-за неизбежного при глобальном кризисе падения цен на нефть, которое удешевит авиабилеты. Ну и понятно, что у владельцев гостиниц, например, есть много возможностей для снижения цен – их средства инвестированы в недвижимость, которая должна все время приносить хоть какой-то доход, а не пустовать.


6. Я уже говорил – напишите резюме? Кажется, да.


7. Приготовьтесь к тому, что не только на новом месте, но и на старом вам будут платить меньше, чем вы привыкли. Сперва похудеют или исчезнут бонусы, в каком бы секторе вы ни работали. Потом, возможно, начальник предложит всем лояльным сотрудникам затянуть пояса и принять понижение в зарплате. Весьма вероятно, что он даже начнет с себя, потому что он помнит 98-й год или уже посоветовался с коллегами, а также потому, что ему легче урезать личное потребление – для этого у него более разнообразные возможности.


8. Задумайтесь о душе. Когда кризис закончится, такой возможности у вас опять не будет.


9. Требуется ревизия патриотизма, который мог у вас развиться в 2000-е годы. Вы думали, что при Путине в России наступила стабильность? Зря. Это был бурный рост, имеющий больше общего с подъемом на американскую горку, чем с плавной ездой по проспекту на мерседесе. Вы в этом росте были неповинны – его вызвали рост цен на нефть и низкие процентные ставки; ваша зарплата росла быстрее вашей производительности. Путин тем более был ни при чем. Вы думали, Россия встала с колен? Она все это время просто шла по своим делам и идет сейчас, кто бы в ней ни размахивал флагом или ни поносил начальство. Америка вошла в настоящий кризис – с падением цен на недвижимость, массовыми увольнениями, падающим потреблением – раньше России. В этом ей повезло: она и раньше начнет выкарабкиваться из ямы. Нам все, что мы в последнее время узнаем плохого про Америку, только предстоит. Если у Путина и был какой-то план, он, скорее всего, заключался не в этом. Когда реальность начинает кусаться, на вещи лучше смотреть трезво.


10. А в остальном – жизнь продолжается. Любой кризис – это часть экономического цикла, и при любом кризисе всегда говорят, что мир больше не будет прежним. Но все возвращается на круги своя, и течение этой синусоиды изменить невозможно.


Автор - генеральный директор холдинговой компании "КИТ Финанс" Леонид Бершидский, специально для RB.ru08.10.2008

 Отправлено: 11.10.08 04:43. Заголовок: Мда... И это слова г..

Мда...
И это слова генерального директора холдинговой компании "КИТ Финанс" (той самой, цена которой не больше 100 рублей "в базарный день")...
Пока читал (сверху-вниз, не подглядывая аффтара) это творение, где-то на задворках мозга постоянно крутилась мысль: "ну вот, похоже кому-то еще поплохело и этот "кто-то" за собой хочет потянуть и всех остальных". Так это или нет - посмотрим. Но вроде вполне здравые мысли собраны в одном месте (которые в том или ином виде сейчас есть, наверное, у каждого крутятся в голове).
Вот только кому адресованы эти слова и их реальная цель - для меня остается загадкой.

 Отправлено: 05.11.08 16:54. Заголовок: посмотрите, что твор..

Читали? Я в шоке...
Вот уж действительно, власть что захочет, то и делает.click here

 Отправлено: 05.11.08 22:43. Заголовок: Gerbiki вот мне инте..

Gerbiki вот мне интересно Медведев для ВВ эту услугу сделал, али на себя расчитывает?

 Отправлено: 18.12.08 17:25. Заголовок: Дума возмутила прези..

 Отправлено: 19.12.08 12:07. Заголовок: Интересные дела твор..

Интересные дела творятся в нашей стране. А в наших "свободных СМИ" об этом "ни слуху ни духу"... Сплошные беспорядки в Греции и Тайланде...

 Отправлено: 19.12.08 12:59. Заголовок: Вообще про митинги в..

Вообще про митинги во Владике во всех новостях говорят.

 Отправлено: 19.12.08 13:04. Заголовок: Мо А что говорят и ..

Мо
А что говорят и по каким новостям?
И про аэропорт тоже рассказывают?

 Отправлено: 19.12.08 14:29. Заголовок: wert пишет: А что г..

wert пишет:

цитата:

А что говорят и по каким новостям?

По центральным каналам, показывают репортажи с митингов, интервью с митингующими и т.д.

 Отправлено: 16.01.09 12:49. Заголовок: wert пишет: Интерес..

wert пишет:

цитата:

Интересные дела творятся в нашей стране. А в наших "свободных СМИ" об этом "ни слуху ни духу"... Сплошные беспорядки в Греции и Тайланде...

как их объясняет аналитическое управление ГД
http://drugoi.livejournal.com/2833956.html

 Отправлено: 23.01.09 11:03. Заголовок: кому как, а мне рейд..

кому как, а мне рейдерские захваты всегда внушали страх. Только это раньше были парни с дубинками, а сейчас готовый развернутый раскрученный бизнес отнимает у граждан само государство Евгений Чичваркин объявлен в розыск . В Евросети уже года полтора-два назад прозвенел первый звоночек, когда у них отобрали огромную партию телефонов, объявив их серыми. Надо было тогда уже напрячься.. уже было ясно, что это не просто так. Жалко парня.

 Отправлено: 23.01.09 19:16. Заголовок: Чичваркин жалости не..

Чичваркин жалости не вызывает. С голоду не помрет. Чем его служба безопасности занималась, можно догадываться.
Жалко нас всех, кто здесь живет на зарплату. Все эти многочисленные скандалы с отъемом имущества, начиная с ЮКОСа, даже невинная шуточка про Мечел - здорово ухудшили инвестиционный климат. Деньги перестанут вкладывать в экономику.

 Отправлено: 24.01.09 08:21. Заголовок: Gerbiki а разве Евро..

Gerbiki а разве Евросеть не продана???

 Отправлено: 24.01.09 12:55. Заголовок: интересно другое, с ..

интересно другое, с какой лёгкостью и быстротой этот экспидитор отдал 20 лимонов....значит факт воровства был, а теперь поставьте себя на место предпринимателя у которого украли 20 лимонов?! видимо Константин конечно же побежит в суд и попробует отсудить, а остальное 80% предпринимателей поступят именно также.....что касается Чичваркина, он талантливый генератор идей, но он совершенно никакой в области рутинной работы в управлении компани когда она вошла в стадию стабильности, ему просто было скучно...

 Отправлено: 24.01.09 21:53. Заголовок: Чичваркин вовремя бы..

Чичваркин вовремя был предупрежден о предстоящих "наездах" на Евросеть и на него в частности, это однозначно, поэтому они и продали Евросеть и он вовремя уехал из России...а то, что они получили от продажи Компании, им хватит сполна на всю оставшуюся жизнь если, конечно, его не объявят в международный розыск ...

 Отправлено: 26.01.09 09:11. Заголовок: датычО пишет: .......

датычО пишет:

цитата:

.....что касается Чичваркина, он талантливый генератор идей,

согласна.
Но в принципе, я не пытаюсь считать его деньги, и не пытаюсь оправдать его уходы от налогов и проч. (можно подумать, что хоть кто-то из нас работает в кристально честной компании ) . Я вопрос подняла о том, что государство превратилось в рейдера. Вот что страшно. А жалко или нет Чичваркина- это уже вопрос пристрастий.
ЗЫ: кстати, 80 тыщ$ за точку Евросети- это совсем даром, учитывая выгодное расположение и раскрученный бренд, ИМХО.

 Отправлено: 26.01.09 20:37. Заголовок: Gerbiki пишет: хоть..

Gerbiki пишет:

цитата:

хоть кто-то из нас работает в кристально честной компании

Все крупные иностранные компании имеют этический кодекс и стараются ему следовать. Налоги платят по полной, иногда больше. Взяток не дают. Пример - ИКЕА, которая принципиально не сует за согласование объектов. Антипример - Сименс, в котором создали черный спецбюджет для стимулирования наших чиновников и насовали сотни миллионов, и в Германии это вызвало страшный скандал со штрафами и отставками. В России - нет.
Кристально честные компании действительно существуют, в свободных экономиках у нечестных очень много проблем.

 Отправлено: 27.01.09 09:39. Заголовок: Konstantin Костя, н..

Konstantin Костя, ну вот ты по жизни на своей волне. Умей хотя бы читать других, пусть не соглашаться с ними, но хотя бы слышать. Я не обсуждаю моральную составляющую бизнеса чичваркина. Я написала, что самое ужасное- наше государство превратилось в рейдера. И поэтому мне за наше государство стыдно!

 Отправлено: 28.01.09 19:16. Заголовок: Gerbiki пишет: И по..

Gerbiki пишет:

цитата:

И поэтому мне за наше государство стыдно!

Стыдиться можно за себя, за народ, за общество, за страну - но за государство можно стыдиться лишь в том случае, если сам лично работаешь на государственной службе и занимаешься рейдерством. Государство - это такая большая фирма с выбранным нами менеджментом, назначенным персоналом, утвержденным бюджетом - предоставляющая клиентам (налогоплательщикам) безопасность и социальную поддержку.
Кремль - это еще не Россия.

 Отправлено: 29.01.09 09:28. Заголовок: Konstantin Костя ты..

Konstantin Костя ты добавляй , что это только твое мнение, сугубо субъективное и не факт, что правильное. А то получаеся, что ты тут лекции читаешь глупым студентам

 Отправлено: 29.01.09 09:56. Заголовок: Власти РФ впервые пр..

 Отправлено: 29.01.09 10:14. Заголовок: "В отношении отд..

"В отношении отдельных бизнесменов возможны, во-первых, ошибки властей... конечно, выдергивать фразу нехорошо, но очень уж показательно!!
Сам Е.Чичваркин считает, что за всем этим могут стоять люди из правоохранительных органов, "занимающиеся товарным рейдерством". ну да.. вот поэтому за державу и обидно!

 Отправлено: 27.02.09 16:01. Заголовок: Взятка гаишнику обер..

 Отправлено: 17.03.09 10:15. Заголовок: вот на глаза попалос..

вот на глаза попалось...

Герард Давид
"Сдирание кожи с продажного судьи"
1498-1499
Холст, масло
Bruges, Groenige Museum

раньше с этим было проще

 Отправлено: 17.03.09 11:03. Заголовок: skorohod жесть.. чт..

skorohod жесть.. что было бы с судьями басманного суда- остается только догадываться...

 Отправлено: 17.03.09 11:30. Заголовок: Gerbiki Не знаю про..

Gerbiki Не знаю про басманный, но судьям из мособлсуда я бы подарил репродукцию этой картины