Отправлено: 06.10.06 14:07. Заголовок: За державу обидно!

Первый извечный вопрос: почему в моей стране подлецы и негодяи, дорвавшись до власти творят что хотят безо всякой оглядки на народ?!
Второй такой же вопрос: что мы можем сделать, чтобы подобную практику прекратить?!

Если тему не снесут буду добавлять сюда наши государственные "перлы" для пояснения темы.

 Отправлено: 26.12.07 22:59. Заголовок: Прошу прощения, пост..

Прошу прощения, пост дописала, не увидев Ваш ответ.

 Отправлено: 26.12.07 23:07. Заголовок: :sm75: Я тоже свой..

Я тоже свой исправил

 Отправлено: 26.12.07 23:11. Заголовок: Обожаю такие дискусс..

Обожаю такие дискуссии!
До новых встреч!

 Отправлено: 26.12.07 23:48. Заголовок: ГОСКОРПОРАЦИИ

Не знаю сколько еще ссылка будет достпунной click here

"Роснанотех" и Банк Развития--ВЭБ уже в конце ноября начали получать свои 130 млрд руб. и 100 млрд руб., Фонд поддержки реформы ЖКХ тоже на пороге получения 250 млрд руб. в собственный капитал. Таким образом, взнос государства в некоммерческие партнерства уже составляет 480 млрд руб. (около $20 млрд). Стоимость же активов, которые государство отчуждает само от себя и передает в свои же госкорпорации, точно оценить невозможно: только в "Росатоме" это триллионы рублей в активах или же целая отрасль экономики. В том, что система госкорпораций в 2008 году будет иметь в активах более $150 млрд с учетом имущества, сомневаться не приходится.

При этом сама госкорпорация может управлять активами так, как этого требуют крайне неконкретно очерченные уставные цели и задачи и как позволяет наблюдательный совет, в котором нет лиц, которым не доверяет президент. "Роснанотех" уже заявил, что никаких перспективных нанопроектов пока нет, и 130 млрд руб. он разместит на депозитах в банках.

Госкорпорации, заметим, как правило, подчиняются не правительству, а президенту РФ и действуют для достижения какой-нибудь важной цели.

В госкорпорации лишь один учредитель -- Российская Федерация как государство. И именно поэтому госкорпорация -- это вещь в себе: набор активов, которые управляются в уставных целях под управлением менеджмента, назначенного учредителем.

 Отправлено: 27.12.07 14:03. Заголовок: система госкорпораци..

цитата:

система госкорпораций в 2008 году будет иметь в активах более $150 млрд

Т.е. у каждого из нас, включая деток, хотят изъять и передать под чье-то управление по штуке баксов, да так, чтобы мы и проверить не смогли, что они там с нашими деньгами делают.
Будем ждать, когда они свалят в свои оффшоры, а нам оставят разрушенную страну.

 Отправлено: 27.12.07 14:55. Заголовок: Konstantin у нас э..

Konstantin у нас эти денежки давно уже изъяли, и давно уже ими управляют как хотят...

 Отправлено: 27.12.07 14:57. Заголовок: Можно добавить что у..

Можно добавить что у нас (конкретно у 40 дома) изъяли гораздо больше чем по штуке грина и точно также "управляют" как хотят, а подавляющее большинство расслабилось и получает удовольствие.

 Отправлено: 28.12.07 14:39. Заголовок: Бардак ценой свободы..

Бардак ценой свободы
Латынина жжет!

 Отправлено: 28.12.07 15:19. Заголовок: жесть.. вдохновило: ..

жесть.. вдохновило: " Тогда президенту Путину надо внести в новую Думу закон, указывающий, сколько людей и какого ранга чиновник имеет право безнаказанно сбить на автомобиле за год"
и правда отожгла.
тока выхода никакого никто не предлагает. ну и че что написала об этом? а что делать-то? выход она видит? или так, факты последних лет в кучу собрала и выложила. Вот она я,звезда балета.
последнее время бесят СМИ,которые занимаются чернухой. Раньше было пофик а сейчас прям бесят. вот слила латынина свою отрицательную энергию на мою голову,взорвала мозг и вроде как ей полегчало и гонорар получила заодно. Сказала как все херово у нас и все, дальше копит факты для следующего негативного выплеска.. конструктива вообще в прессе нет,заметьте. я (и не только я, еще несколько человек, которые в силу возможности следят за стройкой) вот не пишу почти ничего на форуме чтоб не нагнетать. ну стараюсь по крайней мере,иногда конечно , не удерживаюсь. потому что все знают что дела наши - . Если об этом говорить ежедневно на форуме, дела лучше не пойдут а у соседей депрессивный психоз случицо. ну мне так кажется. а латыниной конечно виднее.

 Отправлено: 28.12.07 22:13. Заголовок: Gerbiki пишет: конс..

Gerbiki пишет:

цитата:

конструктива вообще в прессе нет,заметьте

Вспомнились слова классика:

...И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвел 30 наблюдений у себя
в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя
превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать "правду", - теряли
в весе.

Gerbiki пишет:

цитата:

тока выхода никакого никто не предлагает

Я, конечно понимаю, что было время, и каждая кухарка могла управлять государством... Но все-таки стоит исходить из того, что одни что-то предлагают, другие реализуют, а третьи все это освещают... Иначе ни то, ни другое и даже третье не получится...

 Отправлено: 03.03.08 10:07. Заголовок: дольщики пытались пе..

дольщики пытались перекрыть ярославское шоссе, чтобы привлечь внимание к замороженной стройке.
что из этого вышло

 Отправлено: 03.03.08 11:16. Заголовок: AG пришла к выводу,..

AG пришла к выводу, что митинги и петинги- это действия оголтелых. Их суть и цель- выброс скопленного адреналина.
Никогда, практически, это не приводило к видимым результатам (не считая побитых пенсов, их искренне жаль ).
Если бы соинвесторы объединилсь в партию, и причем не по 20 чел от дома , а все, то были бы движущей силой.Это невозможно в силу кучи обстоятельств.
Поэтому все-таки, остается, на мой взгляд, две меры воздействия:
1- суд с застройщиком;
2- киллер разговоры по душам с застройщиком.
Но мы люди цивилизованные, воспитанные , поэтому будем доверять свои судьбы в руки "самого гуманного в мире"

 Отправлено: 03.03.08 17:32. Заголовок: Gerbiki пишет: Никог..

Gerbiki пишет:

цитата:

Никогда, практически, это не приводило к видимым результатам

Митинги приводили к видимым результатам всегда, когда этот митинг можно было разглядеть: в Древнем Риме... В Москве в перестройку на Манежной площади... В Питере на Дворцовой против ГКЧП....в Прибалтике, Украине, Грузии... Тысячи, десятки тысяч людей. Когда столько людей выходит на улицу, их уже не назовешь оголтелыми, их уже невозможно разогнать, только расстрелять - а на это не всякий режим отважится.
Но, вероятно, наш народ еще чего-то ждет.

 Отправлено: 03.03.08 18:54. Заголовок: Konstantin пишет: Т..

Konstantin пишет:

цитата:

Тысячи, десятки тысяч людей. Когда столько людей выходит на улицу, их уже не назовешь оголтелыми, их уже невозможно разогнать, только расстрелять - а на это не всякий режим отважится.

Да о чём тут говорить, если мы даже доверенности с 20 чел собрать не можем? Ляпнули и затаились. Какой уж тут митинг, на него опять явятся все те же 10 человек((( Такой митинг под микроскопом то не разглядишь.

 Отправлено: 04.03.08 00:04. Заголовок: click here "Вл..

click here


"Власть" публикует новый (временный) официальный портрет президента РФ. Временный официальный портрет (размер 440 x 290 см) обязателен к помещению в установленном порядке в соответствующих помещениях во всех организациях и учреждениях РФ, а также иных помещениях, если иное не оговорено действующим законодательством.

Установка нового (временного) официального портрета производится не позднее объявления официальных итогов выборов нового (временного) президента РФ.

В день инаугурации нового (временного) президента РФ старый портрет старого президента РФ демонтируется и сдается на хранение в установленном или ином порядке в специально отведенные места вплоть до (вне)очередных выборов старого президента РФ, после чего старый портрет устанавливается на прежнем месте с одновременным демонтажом временного официального портрета. На период действия нового (временного) президента РФ его официальный портрет помещается на месте старого портрета старого президента РФ.

Приобретение и/или изготовление рамки для временного официального портрета организациями и учреждениями производится самостоятельно в рамках действующего или иного законодательства.

 Отправлено: 04.03.08 15:30. Заголовок: Новые правила на Лоб..

Новые правила на Лобне.ру

строго запрещено:
1) размещение картинок даже минимально порнографического и эротического характера
2) юмористических картинок с изображением первых лиц партии "единая россия"
3) теоретические призывы к нарушению законодательства
4) мат не только в открытом но и в завуалированном (при помощи спецсимволов) виде
5) необоснованная критика в адрес администрации города и области

в противном случае мы лишимся форума на длительный срок, как это было недавно.
нарушителей буду банить.

 Отправлено: 04.03.08 23:08. Заголовок: нуууууу... "лобн..

нуууууу... "лобня.ру" всегда "отличалась умом и сообразительностью", а уж в канун выборов - в лучших совковых традициях!
Что с них взять - "официальный городской" и-нет ресурс -и этим сказано ВСЕ!

 Отправлено: 05.03.08 00:25. Заголовок: Думаю, что все это &..

Думаю, что все это "ЖЖЖЖЖЖЖ" совсем неспроста .
Ссылка по теме
И дело тут не только в "уме и сообразительности" администрации "лобня.ру", но и тех, кто не непонял по ком звонит ентот кулакольчик...

 Отправлено: 05.03.08 09:02. Заголовок: wert пишет: И дело ..

wert пишет:

цитата:

И дело тут не только в "уме и сообразительности" администрации "лобня.ру"

редкий момент, когда я согласна с wert , ситуация намного хуже и печальнее, чем может показаться на первый взгляд.
вчера вот разговаривали на эту тему дома.Слышала не раз, что возвращаются 30-е годы. Так в 30-е годы хоть и были репрессии и диктатура, но власть даже в страшном сне не помышляла разорить и разграбить страну.

 Отправлено: 05.03.08 10:12. Заголовок: Gerbiki, все-таки да..

wert, Gerbiki, все-таки даже теперь есть еще разница между политикой партии и действиями некоторых местных властей... хотя бы в уровне цинизма/маразма.
"Хороших людей больше, но плохие лучше организованы!"
- у нас еще при ЕБНе самоорганизовалась новая партократия, и ЧЛЕНЫ "партии власти" мигрировали автоматически из НДРа в -чего-там-было-еще- а оттуда и в ЕдРо попутно отсасывая кадры из оппозиционных партий.
Демократия у нас в стране есть, НО ТОЛЬКО для членов партии власти. Все остальные - просто быдло электорат.
В Союзе была одна партия власти, и у нее хоть идеология была. Правда коммунисты не особо ее придерживались...
А у ЕдРа даже формально идеологии никакой нет, и принципов никаких - только "План Путина" и "мы все за П." а теперь уже за М.
Грустно это все... (см. первый пост темы)

 Отправлено: 05.03.08 11:22. Заголовок: вдобавок к вышеизлож..

вдобавок к вышеизложенному, сегодня обнаружила, что закрыта ссылка www.pismo-vlasti.ru -место, куда можно было покляузничать..

 Отправлено: 05.03.08 11:50. Заголовок: так выборы ж уже про..

так выборы ж уже прошли... рекламная кампания закончилась... всем все ясно!

 Отправлено: 05.03.08 14:40. Заголовок: Gerbiki пишет: Так ..

Gerbiki пишет:

цитата:

Так в 30-е годы хоть и были репрессии и диктатура, но власть даже в страшном сне не помышляла разорить и разграбить страну.

"... но ворюги мне милей, чем кровопийцы".
Тот исторический период еще нуждается в осмыслении. Покаяния не было, и ложь с экранов продолжает литься.

 Отправлено: 06.03.08 00:36. Заголовок: skorohod Слава, ты ..

skorohod
Слава, ты похоже решил написать вторую часть "Кому на руси жить хорошо"?
О чем ты написал и почему в стране нет демократии - я не сильно понимаю...

Как ты думаешь, кто голосует именно за Единую Россию без программы (законодательная власть, между прочем)?
Кто голосует за Путина или Медведева (исполнительная власть, пользуясь случаем, хочу передать привет нашему дому)?

Для меня ответ очевиден: народ (как ты его не называй "быдлом" или "электоратом") и никто другой этого не делает. А власть, в любой стране ровно такая, которую заслуживает народ... Так что, возвращаясь у твоему первому посту, предлагаю сначала действительно подумать почему что-то там произошло, и только после этого называть людей "подлецы и негодяи".

А придумывать мифы, об отсутствии демократии в нашей стране, не стоит. Я, например, считаю, что Россия даже более демократичная страна, нежели чем некоторые другие, пытающиеся навязывать собственные правила игры при помощи этого самого пресловутого термина и оружия (вспомнилась относительно старая, но до сих пор актуальная шутка: "Как, у вас еще нет демократии??? тогда мы летим к вам!"). Собственно при Ельцине все мы на собственных шкурах ощутили, чего она стоит, та самая, "правильная" демократия...

Ссылки по теме:
Википедия
"Правильная" демократия

 Отправлено: 06.03.08 00:52. Заголовок: Konstantin Пост N: ..

Konstantin
Пост N: #666
Круглая цифра, однака :)

 Отправлено: 06.03.08 09:39. Заголовок: wert я нигде не писа..

wert я нигде не писал, что мне нравятся "более другие" демократии, которые так настойчиво лезут к нам в гости!
Я говорю о том, что мне не нравится то, что у нас есть сейчас, и то, что было при ЕБНе, и то, что было при МСГ и при СССР тоже!
Я могу тебе сказать кто голосует за ЕР без программы, ВВП и МДА - те, кому сказано: " - если не проголосуешь за "наших" -
- уволим!
- не получишь зарплаты!
- не получишь премии!
- на дембель уйдешь последним!
(как это происходит в зонах - вообще говорить не стоит, а там больше миллиона человек сидит)
У тех, кто так говорит, есть возможности контроля и возможности выполнения своих "обещаний". Поэтому тем кто "голосует сердцем" приходится к этим обещаниям прислушиваться. А это все те люди, которые финансово и юридически зависимы от административного ресурса власти (фактически - от партии власти). Т.е. это - большая часть населения страны, исключая средний класс занятый в бизнесе, и тонкую прослойку оппозиции всех сортов. Вот и набирается 65-70%
Мне не нравится когда в детсадах вешают объявления вроде такого "Детки! Попросите папу и маму голосовать за ЕР!"
Мне не нравится что ЕР круглогодично ведет саморекламу по ТВ и в прессе и перекрывает кислород всеми правдами и неправдами любой политической альтернативе.
Мне не нравится, что ЕБН назначил нам своего преемника ВВП, создав ему условия, в которых он не смог бы проиграть первые выборы при любом политическом раскладе. Фактически "выборы" у нас в стране стали действительно "необязательной формальностью" так же как это было в СССР.
Эдик, если все что я тут перечислил, называется демократией, то тогда я - принц Уэльский, или эмир Бухарский (кому что больше нравится)!
И если тебе не нравится, что я таких людей называю подлецами и негодяями - буду и дальше приводить конкретные примеры...

P.S. писатели бывают разные, но этот мне нравится. Вот пара ссылочек, касательно нашей страны:
две ошибки
я знаю эту женщину

 Отправлено: 06.03.08 12:18. Заголовок: Ну плохо это или нет..

Ну плохо это или нет, но выбор делает народ, который САМ голосует за Единую Россию или Медведева. Я думаю, что это и есть демократия, вне зависимости от того кто кого назначил...
Собственно, пример заполнения бюллетеня. Так что еще раз: власть в стране ровно такая, которую заслуживают люди.

P.S. Лукяненко не сильно люблю, т.к. он сильно ограничен своими "мирами", идею которых можно наблюдать практически во всех его произведениях. Кроме того, где-то в его блоге читал его слова о том, что он считает эту модель (поиск новых миров) - основной для русских произведений писателей-фантастов.

 Отправлено: 06.03.08 12:31. Заголовок: "Важно не как го..

"Важно не как голосуют, а - как считают!" (с) Сталин.

Эдик, даже если у людей есть возможность ТАК заполнять бюллетени, власть САМА СЕБЕ ДАЛА ПРАВО все голоса этих протестующих людей "раскидать пропорционально" между ей же самой назначенными клоунами...
Плохо то, что от выбора народа тут ничего не зависит!

 Отправлено: 06.03.08 12:48. Заголовок: skorohod пишет: все..

skorohod пишет:

цитата:

все голоса этих протестующих людей "раскидать пропорционально"

Слава, ты не путай такое заполнение с пунктом "Против всех"... Недействительные бюллетени не учитываются и учитываться не будут (в противном случае, можно будет спокойно воткнуть рулон туалетной бумаги в урну для голосования и сказать что это - бюллетени).

По поводу Сталина - не понял к чему это ты...

P.S. интересно, чем закончится дело против Касьяныча

 Отправлено: 06.03.08 13:31. Заголовок: wert пишет: в проти..

wert пишет:

цитата:

в противном случае, можно будет спокойно воткнуть...

конечно можно! еще с прошлого года... когда они подняли проходной процент в думу, отменили порог явки и графу "против всех"...

 Отправлено: 06.03.08 13:44. Заголовок: skorohod пишет: Мне..

skorohod пишет:

цитата:

Мне не нравится когда в детсадах вешают объявления вроде такого "Детки! Попросите папу и маму голосовать за ЕР!" Мне не нравится что ЕР круглогодично ведет саморекламу по ТВ и в прессе и перекрывает кислород всеми правдами и неправдами любой политической альтернативе. Мне не нравится, что ЕБН назначил нам своего преемника ВВП, создав ему условия, в которых он не смог бы проиграть первые выборы при любом политическом раскладе. Фактически "выборы" у нас в стране стали действительно "необязательной формальностью" так же как это было в СССР.

поддерживаю оратора на 100%.

 Отправлено: 06.03.08 14:12. Заголовок: Все мои знакомые (в ..

Все мои знакомые (в знак протеста) голосовали за Жириновского. В магазинах слышу разговоры людей, которые тоже голосовали за Жириновского. Почему в итоге у Жирика такой маленький процент? Может регионы за Медведева проголосовали... А сам Жириновский в своей предвыборной компании нёс такую откровенную чушь, как-будто боялся, что за него и правда большинство проголосует.

 Отправлено: 06.03.08 14:28. Заголовок: Мо пишет: Все мои з..

Мо пишет:

цитата:

Все мои знакомые (в знак протеста) голосовали за Жириновского. В магазинах слышу разговоры людей, которые тоже голосовали за Жириновского. Почему в итоге у Жирика такой маленький процент? Может регионы за Медведева проголосовали... А сам Жириновский в своей предвыборной компании нёс такую откровенную чушь, как-будто боялся, что за него и правда большинство проголосует.

Отморожу себе уши мамке назло!? Не знаю какой это может быть протест голосовать за клоуна. Тогда уж за Богданова, он все-таки новый человек в этом балагане. Единственная оппозиция - это Зюганов, все равно никто бы не дал ему стать презиком (да и он сам бы отказался как в 96 году), но если бы был большой процент голосов отдан за него, то власть возможно бы испугалась и обратила бы внимание на глубину кризиса. ИМХО

 Отправлено: 06.03.08 14:37. Заголовок: skorohod пишет: кон..

skorohod пишет:

цитата:

конечно можно! еще с прошлого года

Туалетную бумагу? Она будет засчитана как бюллетень?

Красочное (а можно и не очень красочное) заполнение бюллетеня, которое я приводил в предыдущей ссылке - это по-сути тоже самое что и "Против всех", только голоса не распределяются между партиями/кандидатами. Голосовать за кого-то еще (например Жириновксого) просто бессмысленно, получается как
vik пишет:

цитата:

Отморожу себе уши мамке назло!?

Вчера один перец спрашивал как будет по-русски звучать слово "shit", я ему перевел как "пилят", чтобы не шокировать окружающих девушек. Так вот, порог явки, пилят, в 20% - это вообще "вещь в себе", которая совершенно ни о чем не говорила и никогда не скажет. При таком уровне практически в любом случае выборы состоятся. И выбор будет сделан отнюдь не большинством населения, а, например, электоратом одного из кандидатов (или партий). И что самое страшное - для победы на таких "состоявшихся выборах", с таким порогом явки, надо набрать всего - навсего 10% от общего числа населения с правом голоса... Посмотри на цифры последних выборов, как ты думаешь, тебя этот порог действительно устраивает?

Так что по поводу порога явки и графы "против всех" - всего-навсего убрали собственными руками индикатор "все плохо".
Но в тему разговора остается вопрос: кто эти люди, которые готовили и принимали поправки? Их что, никто не избирал ?

 Отправлено: 06.03.08 14:50. Заголовок: vik пишет: Единстве..

vik пишет:

цитата:

Единственная оппозиция - это Зюганов, все равно никто бы не дал ему стать презиком (да и он сам бы отказался как в 96 году)

вот именно. Так что и он не оппозиция.
ЗЫ: прикольно звучит слово "презик" в отношении президента. Мы так в молодости презервативы называли

 Отправлено: 06.03.08 15:31. Заголовок: wert пишет: кто эти..

wert пишет:

цитата:

кто эти люди, которые готовили и принимали поправки? Их что, никто не избирал

Самое забавное в том, что парламентские выборы 2003г., если кто уже не помнит, тоже были не очень (пусть и гораздо лучше, чем в 2007). Т.е. нелегитимный парламент 2003...2007 напринимал плохих законов - все понятно. Вопрос в том, как разорвать этот порочный круг.

 Отправлено: 06.03.08 16:12. Заголовок: Konstantin пишет: н..

Konstantin пишет:

цитата:

нелегитимный парламент

Какой? Или "для красного словца"?
Определение термина "легитимность"

Konstantin пишет:

цитата:

Вопрос в том, как разорвать этот порочный круг.

Надо не разрывать круги, а исполнять законы, вне зависимости от того "хорошие" они, или "плохие". Если они не понравятся, то изменять их законным способом (поправки в законы вносит законодательная власть).

 Отправлено: 06.03.08 18:03. Заголовок: Эдик, ты тут демагог..

Эдик, ты тут демагогией занимаешься! При чем тут википедия и определение легитимности?
Речь у нас идет (по-моему) о том, что большинство избирателей страны было в течение последних лет поставлено властью в такие условия, что при всем желании избирателя выдвинуть на выборы и выбрать кого-нибудь другого, кроме тех, кого назначила власть, было невозможно.
А выбирать назначенцев - это уже не выборы а банальный сбор подписей "в поддержку голодающих африки".
Вроде бы и "легитимно", а по совести - всей стране "в душу" нас№али!

 Отправлено: 06.03.08 23:48. Заголовок: wert а вот на это чт..

wert а вот на это что скажешь?

 Отправлено: 07.03.08 08:50. Заголовок: skorohod пишет: Эди..

skorohod пишет:

цитата:

Эдик, ты тут демагогией занимаешься! При чем тут википедия и определение легитимности?

Слава, это совсем не демагогия... Это моя позиция или точка зрения (кому как больше нравится). Собственно она у меня в данном вопросе достаточно"нейтральная", скорее всего из-за этого могу привести тебе аргументы как "за", так и "против"
При чем тут википедия? Да все просто, Слава: я привык к тому что люди по крайней мере отвечают за свои слова. И для "красного словца" терминами не разбрасываются, смысл которых вероятнее всего даже не знают сами.
А то разговор с некоторыми личностями в форуме получается как в том старом анекдоте:

Заезжает семья Вовочки в новую квартиру.
Вовочка с отцом ходят по пустому пространству и обсуждают будущую
расстановку мебели. Доходят до кухни. Вовочка обращается с предложением:
"А вот в этот угол надо полочку зах*рачить!". Отец моментально
отвешивает ему подзатыльник: "Ты что так при отце выражаешься!" Вовочка
в ответ: "Извини батя, не подумал, на х*я она здесь нужна!

А "назначили" кого-то там, или "не назначили" - это уже отдельная песня. И смысл ее лишь в том, что кроме этих "назначенных" людей, в действительности кандидатов-то и не было. Попытку "быть избранным" я заметил только у чуда с грязной башкой (но для него, похоже, все это было просто "по приколу").

Митя
ничего не скажу. Не знаю откуда такая бумажка и что она в действительности значит.