Отправлено: 23.09.10 18:20. Заголовок: Квартплата

Геннадий сказал, что жировки получать у него с 5-го числа и оплачивать до 10-го, пока нет почтовых ящиков. А с какого месяца начинаем платить?

 Отправлено: 04.04.12 08:13. Заголовок: tea пишет: А смысл?..

tea пишет:

цитата:

А смысл? Ведь на руках у нас подробнейшие распечатки по февралю и марту.

Хочу сравнить общее тепло из их протокола с твоими цифрами. Надо найти откуда ноги растут и снять/не снять подозрения с тех, кто заносит данные в ПИКовский журнал (наверное это делает сантехник Володя).

 Отправлено: 04.04.12 09:32. Заголовок: а может разница 20% ..

а может разница 20% -это за те квартиры , которые не проданы? (

 Отправлено: 04.04.12 10:39. Заголовок: Теперь данные из теп..

Теперь данные из теплосетей, по которым нашему дому был выставлен счет на отопление (эти цифры спецы из теплосетей сами списали из прибора учета и потом выставили счет на оплату в ПИК-К).

24 января - 2296,08005 Гкал
22 февраля - 2510,92421 Гкал
23 марта - 2658,37637 Гкал

Итого:
Показание общедомового счетчика за февраль – 214,84416 Гкал
Показание общедомового счетчика за март – 147,45216 Гкал
Вышеперечисленные цифры теплосеть официально не даст, так как договор у них напрямую с жильцами не заключен. Мы всё должны запрашивать в ПИК-К.

Сейчас уточнил в РКЦ, что Евгений (Теа) правильно использует цифру 8377 кв.м

Используя цифры от теплосетей и формулу Евгения я в феврале переплатил за отопление 403 рубля.

 Отправлено: 04.04.12 10:57. Заголовок: за март квитанцию ещ..

за март квитанцию еще не видели, а за февраль:
общая площадь 56
отопление 1,73Гкал- 2052.21руб. Рассчитала за февраль (56 на 0,0256469=1,4362264!!!)
эл-во МОП день объем 158,2 кВт - 430,25 руб
эл-во МОП ночь объем 82,5 кВт - 75,90 руб
Итого за эл-во в МОП 506,15 руб.
По электроэнергии - нет слов, одни эмоции!

 Отправлено: 04.04.12 12:35. Заголовок: По количеству электр..

По количеству электричества МОП за февраль и писала и звонила в ПиК, ни ответа, ни привета....

 Отправлено: 04.04.12 13:33. Заголовок: Теперь информация из..

Теперь информация из ПИК непосредственно от тех, кто даёт такие странные для нас цифры в РКЦ для начисления.
На примере февраля:
На отопление дом потребил 214,84416 Гкал
На подогрев горячей воды дом потребил 77,52 Гкал
Лобненские теплосети выставили счёт на 292,364 Гкал (примерно 214+77)
Далее в ПИКе взяли информацию от жильцов по расходу горячей воды за месяц (кто в кубах говорит, кто по среднему нормированному платит).
У них получилось, что жильцы не покрыли (неплатильщики и т.д.) 77,52 Гкал на подогрев, и ПИК оставшийся долг на подогрев воды включил в платёж за Отопление.
ПИК-К считает, что отобъёт любые наши нападения.
Думаю нужно найти точные пункты, где отражено что они неправильно начисляют отопление и писать в Прокуратуру.
Надеюсь написал понятно.

По моему письму Освещения в МОП даже разговаривать не стали. Для них вопрос слишком сложный, над ним сейчас их юристы колдуют. ))

 Отправлено: 04.04.12 14:09. Заголовок: т.е., недоплату за п..

т.е., недоплату за подогрев раскидали на всех в графу отопления?

 Отправлено: 04.04.12 14:20. Заголовок: ОлегТ пишет: недопл..

ОлегТ пишет:

цитата:

недоплату за подогрев раскидали на всех в графу отопления?

Да, в пределах дома.
Логика ясна, думаю бороться можно, но думаю что тут нужно хорошо юридически всё продумать.
Сейчас нужно, чтобы жильцы со всех домов мозг вынесли всем известным и неизвестным юристам. Очень нужна помощь.

 Отправлено: 04.04.12 14:23. Заголовок: В соответствии с Пра..

В соответствии с Правилами представления Коммунальных услуг гражданам (ПП РФ №307 от 23.05.2006г.) ВЕСЬ перерасход КУ в многоквартирном доме оплачивают именно те граждане, которые УСТАНОВИЛИ в своих квартирах приборы учета. Отсюда следует, что перерасход горячей воды оплатят жильцы с приборами учета (счетчиками). И если ПИк заявляет, что действительно образовался неоплаченный перерасход, то по закону они разбросали этот долг и мы его должны оплатить. "Суров Закон, но это Закон". Только вот вопрос, почему перерасход горячей воды начисляется по тарифу отопления?, или я что то не поняла?

 Отправлено: 04.04.12 14:26. Заголовок: Галина, к нам идёт т..

Галина, к нам идёт труба с теплоносителем на отопление и одна труба с холодной водой и уже в самом доме холодная вода подогревается от теплоносителя и далее идёт к нам в краны как горячая вода. У нас есть на сайте инженер ВК (Александра), думаю она грамотнее может объяснить.

 Отправлено: 04.04.12 14:37. Заголовок: По Правилам представ..

По Правилам представлния КУ гражданам ПП РФ №307 от 23.05.2006 г. на сайте http://base. garant.ru/1214748 с коментариями

 Отправлено: 04.04.12 14:52. Заголовок: А это для тех, кто н..

А это для тех, кто на досуге захочет распечатать и покопаться в Г...е (извините, в постановлении) http://izhcommunal.ru/dir/0-0-1-10-20

 Отправлено: 04.04.12 16:39. Заголовок: Alka-Zeltzer, погоди..

Alka-Zeltzer, погоди, получается, что к нам приходит холодная вода, а мы ее сами греем, чтоб получилась горячая?
При этом платим за горячую воду 80,94р вместо 13,83 (за холодную), плюс к этому сами греем холдную воду до уровня горячей, и еще раз платим за тепло, потребовавшееся для нагрева?

 Отправлено: 04.04.12 16:50. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

Далее в ПИКе взяли информацию от жильцов по расходу горячей воды за месяц (кто в кубах говорит, кто по среднему нормированному платит). У них получилось, что жильцы не покрыли (неплатильщики и т.д.) 77,52 Гкал на подогрев, и ПИК оставшийся долг на подогрев воды включил в платёж за Отопление.

Это вообще прикол. Например люди забыли подать показания счетчиков по гор. воде, а в следующем месяце подадут (типа за 2 мес), никто же не станет делать перерасчет. Такая же петрушка, когда сантехники сливают воду со стояков, когда что-то варят или меняют, кокда жильцы делают ремонт. За это пик берет деньги отдельно. Почему мы должны за это платить?

 Отправлено: 04.04.12 17:36. Заголовок: tea пишет: Почему м..

tea пишет:

цитата:

Почему мы должны за это платить?

а еще есть ситуации, когда в квартире прописан 1 человек, проживает 4, и водосчетчики не установлены. что получается? оплачивают средний показатель за 1 человека, а воды то льется, и подогревается соответственно, больше. кто оплатит эту разницу?

 Отправлено: 04.04.12 17:43. Заголовок: например, свора тадж..

например, свора таджиков. Опять голова заболела

 Отправлено: 04.04.12 17:57. Заголовок: алтын пишет: наприм..

алтын пишет:

цитата:

например, свора таджиков. Опять голова заболела

+1

 Отправлено: 04.04.12 18:02. Заголовок: Beatrice пишет: а е..

Beatrice пишет:

цитата:

а еще есть ситуации, когда в квартире прописан 1 человек, проживает 4

бывает и наоборот...

 Отправлено: 04.04.12 18:05. Заголовок: март месяц: отоплени..

март месяц:
отопление--0,83 Гкал!!!!!!!!!сравниваем с февралём--1,19 Гкал!
эл-во МОП день---418,72!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! какой то минус 102,54руб =316,18руб
ночь---29,73 какой то минус 28,69руб =-1,34руб(типа нам чужого не надо!!!)

ТОЖЕ ГОЛОВА ЗАБОЛЕЛА!!!

 Отправлено: 04.04.12 19:13. Заголовок: ОлегТ пишет: бывает..

ОлегТ пишет:

цитата:

бывает и наоборот...

учитывая, сколько квартир в наших домах сдаются, это скорее исключение, чем правило

 Отправлено: 04.04.12 19:36. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

У них получилось, что жильцы не покрыли (неплатильщики и т.д.) 77,52 Гкал на подогрев, и ПИК оставшийся долг на подогрев воды включил в платёж за Отопление.

Пошли они лесом. Мы платим 13,83 р/м3 (холодная вода) + 67,11 (подогрев воды) = 80,94 руб/м3 (горячая вода) см. прил.2 к Постановлению Главы города от 08.12.2010 г. №2045. Так что проблемы оплаты подогрева воды - только ПИК-Ковская проблема, а как известно "проблемы индейцев шерифа не е..ут".

 Отправлено: 04.04.12 19:38. Заголовок: tea пишет: "про..

tea пишет:

цитата:

"проблемы индейцев шерифа не е..ут".

 Отправлено: 04.04.12 19:45. Заголовок: Вот если бы они нам ..

Вот если бы они нам объем горячей воды отдавали по цене холодной, и раскидывали количество Гкал, потраченных на подогрев, тогда другое дело. А здесь просто какие-то "двойные продажи", блин.

Ладно, взглянем на эту ситуЁвину с другой стороны. Отопления летом не будет, соответственно и начаслений за тепло не предвидится, но горячая водичка то должна быть. Что нам подогрев будут раскидывать?
Чушь это кошачья. Есть тариф на подогрев, мы его исправно платим, а Гкал за подогрев мы платить не должны.

 Отправлено: 04.04.12 21:04. Заголовок: tea пишет: Чушь это..

tea пишет:

цитата:

Чушь это кошачья.

Согласен. Мне сегодня вечером объясняли другую версию таких странных начислений, но я торопился и ничего не понял. Завтра если что интересного узнаю, сообщу.

 Отправлено: 04.04.12 21:05. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

ПИК-К считает, что отобъёт любые наши нападения.

Зае*ется пыль глотать! Давненько не был я так зол.

 Отправлено: 04.04.12 21:27. Заголовок: Мне кажется надо пис..

Мне кажется надо писать письмо в прокуратуру примерно такого же характера, как в ПИК.
По поводу освещения МОП ссылаться на постановление.
А по поводу отопления нужно приложением подавать расчеты, которые привел "tea". На основании этих расчетов утверждать, что ПИК нарушает закон и считает квартплату неправильно. А уж прокуратура должна разобраться и признать эти расчеты правильными или объяснить, почему нет. По-моему, это именно так делается.

 Отправлено: 05.04.12 08:33. Заголовок: Соседи, а подскажите..

Соседи, а подскажите, как вам показания водяных счетчиков засчитывают...
вот я звоню, говорю - у меня в этом месяце горячей 4,325 к.м., холодной 4,850 к.м. В платежке появляются округленные цифры - 4 к.м. и 5 к.м. Я понимаю, что округления небольшие, думала может в конце года перерасчет какой-нить точный будет - так ни фига, так и округляют, смысл тогда в точных показаниях счетчиков?

 Отправлено: 05.04.12 09:09. Заголовок: воду в кубах учитыва..

воду в кубах учитывают. звоню в бухгалтерию и говорю полное кол-во кубов. если 4,850, то говорю 4. если 5,225, говорю 5.

 Отправлено: 05.04.12 10:52. Заголовок: Ответ из ПИКа на кол..

Ответ из ПИКа на коллективное письмо сейчас у управляющего. Вечером письмо заберу.
По телефону мне не стали ничего говорить, но вроде платёж по электричеству в МОП оставили и привели какие-то объяснения.

to be continued!

 Отправлено: 05.04.12 11:48. Заголовок: Beatrice пишет: вод..

Beatrice пишет:

цитата:

воду в кубах учитывают. звоню в бухгалтерию и говорю полное кол-во кубов. если 4,850, то говорю 4. если 5,225, говорю 5.

а разве надо сообщать, сколько потребил? я думал, текущее показание счетчика, а считать они сами будут

 Отправлено: 05.04.12 12:24. Заголовок: ОлегТ пишет: а разв..

ОлегТ пишет:

цитата:

а разве надо сообщать, сколько потребил? я думал, текущее показание счетчика, а считать они сами будут

а я где-то писала, что говорю потребление? я называю текущее показание в кубах, а дельту они сами высчитывают.

 Отправлено: 05.04.12 13:16. Заголовок: Общался сейчас с Тез..

Общался сейчас с Тезиковым Владимиром (из 2-го подъезда), он объяснил следующее.

ПИК-К берёт каждый месяц с жильцов показания расхода горячей воды (по счётчикам+по среднему нормативному от кол-ва прописанных). Пусть в феврале это будет 500 кубов.
500 кубов*0,0626 (коэффициент подогрева)=31 Гкал - эти данные учтены в графе "Горячее водоснабжение".
Вода у нас в доме поднимается нагретая на 16 этаж и далее опускается по стояку полотенцесушителей обратно в подвал - закольцованная система, насосы постоянно по кольцу гоняют воду, чтобы на всех этажах была сразу после открытия крана горячая вода.
Эта горячая вода также постоянно отдаёт тепло в стояке с полотенцесушителями.
Это тепло считают: 77,52 Гкал (см.цифры выше в этой теме) - 31 Гкал = 46,52 Гкал.
И вот эти 46,52 Гкал нам дополнительно включают в графу "Отопление".
Если мы сможем потребовать от ПИКа точных цифр потребления гор.воды, то тогда сможем контролировать и цифры за отопление.

 Отправлено: 05.04.12 13:53. Заголовок: Поссчитал я, что в ф..

Поссчитал я, что в феврале жильцы должны были подать 519 кубов расхода горячей воды.

Хрень в том, что мы в феврале может подали и 1000 кубов, соответственно пик мог остаться в неплохом плюсе.

 Отправлено: 05.04.12 15:32. Заголовок: tea пишет: Макс, у ..

tea пишет:

цитата:

Макс, у тебя за отопление по февралю 20,5%

Этой разницей можно отопить 13,4 м3 (примерно как твоя кухня). Теперь спроецируй радиатор, который у тебя установлен на кухне, в ванную (где установлен полотенцесушитель). Не жарковато будет? Если б полотенчики при своей маленькой площади обладали бы такой офигительной теплоотдачей, все бы без исключения вместо радиаторов устанавливали бы полотенцесушители.

 Отправлено: 05.04.12 15:39. Заголовок: tea пишет: Если б п..

tea пишет:

цитата:

Если б полотенчики при своей маленькой площади обладали бы такой офигительной теплоотдачей, все бы без исключения вместо радиаторов устанавливали бы полотенцесушители.

Многие, наверное, удивятся, но полотенцесушители вообще не являются отопительными приборами.

 Отправлено: 05.04.12 15:54. Заголовок: tea пишет: Не жарко..

tea пишет:

цитата:

Не жарковато будет?

В этих рассчётах фигурирует расход горячей воды. Чтобы в идеале увидеть тепло, отдаваемое стояком полотенцесушителей, нужно чтобы 100% жильцов честно подало информацию по расходу горячей воды.

 Отправлено: 05.04.12 16:51. Заголовок: Мдя....я вот тупо не..

Мдя....я вот тупо не подавал показания счетчиков полгода, выходит горячую воду уже оплатили в отоплении причем все, а то что я щас разом оплачу идет в профит пика? Умно придумано!!! Всегда профит!!!

 Отправлено: 05.04.12 17:36. Заголовок: в тему: http://news...

в тему: http://news.mail.ru/politics/8559063/

 Отправлено: 05.04.12 21:24. Заголовок: Письмо с ответами ПИ..

Письмо с ответами ПИК-К у меня на руках, завтра выложу скан.
В кратце, они правы и свои мысли подкреплены ссылками на постановления правительства РФ.
Получается, и мы правы, и они правы.
Тут теперь стоит задуматься, если Прокуратура примет их сторону, мы то "проглотим их правду"?

 Отправлено: 05.04.12 21:34. Заголовок: дальше писать надо,в..

дальше писать надо,в администрацию Президента,или сразу вместе с прокуратурой отправлять