Отправлено: 27.11.08 21:47. Заголовок: А может все-таки соберемся силами и сменим ПИК - дискомфорт? (продолжение)

Народ!
Как-то совсем Пик дискомфорт решил забыть про нас.. лифты им пофигу... какие-то проблемы и недоделки по дому - тоже побарабану... научились только платежки печатать... да и те криво...
Может вернемся к вопросу о смене управляющей компании? Народу-то половина дома ремонты делают... а вторая половина - ждет пока лифты запустят... Кто-то там раньше говорил - что для кворума по смене управляющей компании половина жильцов- вполне достаточно...
А то действительно так и будем еще пару лет пешком шастать... При этом нам еще будут не забывать напоминать... какие они благодетели... По их деятельности уже сейчас видно, как будут за домом ухаживать...

 Отправлено: 13.02.14 08:13. Заголовок: Доброго всем утра. У..

Доброго всем утра.
Узнал я в ТСЖ в Котельниках, что коммуналку платят в сбер, либо в кассу, либо через инет.
Лично меня такой вариант устраивает, вот только не знаю, сколько будет стоит для ТСЖ эти услуги.

 Отправлено: 13.02.14 22:45. Заголовок: Насчет неплатильщико..

Насчет неплатильщиков по 7,11 домам - всё нет информации. Неужели не висят листки на 1-х этажах?

Насчет того, как вносить плату за коммуналку: пока считаю вариант, когда жильцы сами оплачивают (а не ТСЖ) проценты при общении в кассу сбера (до 3-х процентов) и через сберовский терминал (1%). Мы так раньше платили в ПИК-Комфорте.

Вроде всё поссчитал, кроме зарплаты.
Пишите свои предложения по этому поводу.

 Отправлено: 13.02.14 23:11. Заголовок: Вобщем, не считая за..

Вобщем, не считая зарплаты можно сказать, что бабла остаётся достаточно только при условии, что в ТСЖ 7,9 и 11 дома.
Это при укрупнённых подсчетах.

 Отправлено: 14.02.14 09:54. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

Неужели не висят листки на 1-х этажах?

не висит ничего... Посмотрю сегодня еще...

 Отправлено: 14.02.14 10:03. Заголовок: pikachu пишет: не ..

pikachu пишет:

цитата:

не висит ничего... Посмотрю сегодня еще...

Спасибо.
Либо у вас жильцы платят исправно, либо листок забыли повесить.
Я прикинул примерно, что в 11 и 9 доме недостача по платежам в год 133 тыс.
Даже если все будут платить 100%, всё равно тсж не протянет без 7-го дома.

 Отправлено: 14.02.14 17:46. Заголовок: Список должников выв..

Список должников вывесили

 Отправлено: 16.02.14 22:51. Заголовок: pikachu пишет: Спис..

pikachu пишет:

цитата:

Список должников вывесили

,

Отлично. Наверное эти списки и в 7-ом доме тоже есть!
Можете мне фото этих списков скинуть?

 Отправлено: 17.02.14 08:24. Заголовок: Списки на следующий ..

Списки на следующий же день пропали. Я сфоткала, но качество не очень. Могу скинуть

 Отправлено: 17.02.14 16:19. Заголовок: pikachu пишет: Спис..

pikachu пишет:

цитата:

Списки на следующий же день пропали

Ну обычно списки срывают те, кто в должниках.
А в 7-ом доме есть списки?

Также я забыл учесть обслуживание домофона. Может кто-нибудь найти примерные цены?

 Отправлено: 18.02.14 15:22. Заголовок: Списки неплатильщико..

Списки неплатильщиков скоро мне пришлют. Всем спасибо!

По домофону - вопрос не решаю, так как сейчас пока нет времени.

Чтобы сэкономить нужно проводить тендеры на техобслуживание дома, но при таких больших долгах по коммуналке - это бессмысленный труд.

Думаю в штате нужен юрист, чтобы вёл разъяснительную беседу с жильцами и не доводил дело до суда Ошибки ТСЖ в борьбе с неплательщиками

 Отправлено: 18.02.14 23:38. Заголовок: Перелопатил весь инт..

Перелопатил весь интернет, остановился (судя по отзывам) на нашем ЛифтДомофонСпецСервисе. Да ужжж, сам не ожидал.

 Отправлено: 20.02.14 11:08. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

Вобщем, не считая зарплаты можно сказать, что бабла остаётся достаточно только при условии, что в ТСЖ 7,9 и 11 дома. Это при укрупнённых подсчетах.

Это ты посчитал, отталкиваясь от текущего размера квартплаты?

 Отправлено: 20.02.14 11:11. Заголовок: Вадим Андреевич пише..

Вадим Андреевич пишет:

цитата:

Это ты посчитал, отталкиваясь от текущего размера квартплаты?

За ТО и ремонт взял тариф 25,96р./метр. Этот тариф будет с 1-го июля

 Отправлено: 21.02.14 09:38. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

За ТО и ремонт взял тариф 25,96р./метр. Этот тариф будет с 1-го июля

Спасибо, понятно.

 Отправлено: 21.02.14 23:39. Заголовок: Насчет домофона отбо..

Насчет домофона отбой!
Эта услуга должна быть в квитанциях отдельной строкой.
Примерно рублей 30 с квартиры.

 Отправлено: 24.02.14 09:49. Заголовок: Интересный факт по с..

Интересный факт по стоимости уборки:

Тарифы г.Лобня (с 1-го июля 2014. Сейчас эти цифры почти такие же):
Уборка лестничных клеток - 2,33 р./метра жилой площади.
Уборка придомовой территории - 1,98 р./метра жилой площади.

В итоге, за 9-й дом в месяц:
Уборка лестничных клеток - 20242 рубля (из них 8 тыс только получают консьержки за уборку).
Уборка придомовой территории - 17289 рубля (сами понимаете, сколько наши дворники на руки получают).

По этим пунктам можно сэкономить.
Если по домам 7,9,11 зарплату уборщикам платить, отталкиваясь от их реальных окладов, а не от кв.метров (см лобненские тарифы выше), то в год на трёх домах можно сэкономить порядка 500 тыс.
Считал 1 дворник на 9,11 дома + 1 дворник на 7 дом.
За уборку одной лестницы в месяц - чистыми на руки - 5 тыс.

Вобщем уборка, как и лифты, одни из самых затратных и требуют тщательного контроля.

 Отправлено: 24.02.14 11:45. Заголовок: Неплатильщики по тре..

Неплатильщики по трем домам должны ПИКу по коммуналке 944 тыс.
Думаю эти люди с удовольствием перейдут в ТСЖ. Долги то ведь от ПИКа к ТСЖ не переходят ))
ПИКу придётся уже задним числом подавать дела в суд.

 Отправлено: 25.02.14 00:00. Заголовок: Финансовый план ТСЖ ..

Финансовый план ТСЖ получился на 2-х страницах.





Зарплаты взял из ТСЖ "Солнечный берег".
Их конечно надо корректировать - думаю вы мне в этом поможете.
Ну например, старшим по домам в первый переходный год можно не платить ))
Ну и сократить долги на 300 тыс - вот и будет уже положительный баланс.

Жду Ваших замечаний/предложений.
Ну и «не стреляйте в пианиста — он играет, как умеет»

 Отправлено: 25.02.14 09:49. Заголовок: Сложновато, немного ..

Сложновато, немного путано, не все понятно (по крайней мере мне), но ты ж просил "не стрелять...." , поэтому только по делу:
-За проделанный труд
- Расходы нужно отделить от доходов
-непонятная графа "неплательщики", ИМХО она должна быть в другом месте.
- Что есть "баланс"?
- Можно все-таки сделать расчет отдельно по домам? Наверняка ведь просчитывал.

НО эти вопросы можно снять, если выложить файл в Ёкселе. И читать удобнее, и понятнее, откуда какие цифры получаются.

В суждениях претендую не на истину, но на правду. Критику считаю конструктивной.

 Отправлено: 25.02.14 10:06. Заголовок: Вадим Андреевич, фай..

Вадим Андреевич, файл тебе выслал на почту.

Расходы конечно отделю, забыл ))
Неплатильщики - это реальный минус, который снижает доходы.
Их нельзя не учитывать, ибо в итоге за коммуналку платить придётся из своего кармана. Вот я их и запихнул в пункт по доходам.
Так как естественные монополии (свет, вода, тепло) по решению суда могут сами списывать деньги со счёта ТСЖ.

Баланс, это доходы минус все расходы.
Ну а по одному дому мы будем в убытках по-любому, это я посчитал укрупненно заранее.

 Отправлено: 25.02.14 10:49. Заголовок: За файл спасибо. По..

За файл спасибо.

По поводу неплательщиков: согласен.

Во всех трех случаях баланс отрицательный. Выходит, что при действующем количестве должников и неплательщиков ТСЖ однозначно в минусе.


Вот тогда еще вопрос:
обязано ли ТСЖ иметь в штате юриста? Или для борьбы с должниками можно нанимать адвоката и включать в иск стоимость его услуг?

 Отправлено: 25.02.14 10:52. Заголовок: Вадим Андреевич пише..

Вадим Андреевич пишет:

цитата:

обязано ли ТСЖ иметь в штате юриста? Или для борьбы с должниками можно нанимать адвоката и включать в иск стоимость его услуг?

Думаю, тут написано Ошибки ТСЖ в борьбе с неплательщиками

 Отправлено: 25.02.14 14:03. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

Вадим Андреевич пишет:  цитата: обязано ли ТСЖ иметь в штате юриста? Или для борьбы с должниками можно нанимать адвоката и включать в иск стоимость его услуг? Думаю, тут написано Ошибки ТСЖ в борьбе с неплательщиками

Да, вот оно:
"На взыскание задолженности в судебном порядке должен быть отдельный договор на оказание юридических услуг, причем желательно на каждого неплательщика отдельно. Снова обращаю внимание на то обстоятельство, что суды расходы на представителя взыскивают, поэтому лучше выделить эти расходы отдельно на каждого неплательщика отдельным договором."

 Отправлено: 25.02.14 14:11. Заголовок: Вадим Андреевич, я у..

Вадим Андреевич, я уже тут прикинул во время обеда.

Если вводить юриста в штат, то ЗП у него будет не менее 30 тыс.
Для ТСЖ в таком случае юрист будет обходиться со свсеми отчислениями около 40 тыс в месяц.
Умножаем на 12 месяцев и получаем, что зарплата юриста = сумме всех неплатежей по коммуналке.
Соответственно, нерентабельно это.
Придётся нанимать адвоката по отдельным неплатильщикам для заноса дела в суд.
Думаю, Вадим, ты цитировал тоже, просто другими словами.

 Отправлено: 25.02.14 15:19. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

Если вводить юриста в штат, то ЗП у него будет не менее 30 тыс. Для ТСЖ в таком случае юрист будет обходиться со свсеми отчислениями около 40 тыс в месяц. Умножаем на 12 месяцев и получаем, что зарплата юриста = сумме всех неплатежей по коммуналке. Соответственно, нерентабельно это. Придётся нанимать адвоката по отдельным неплатильщикам для заноса дела в суд. Думаю, Вадим, ты цитировал тоже, просто другими словами.

Да, именно так. Да и жирно иметь целого юриста в штате ради нескольких дел в год.


Вот если бы он еще за некачественные услуги типа жесткой воды судился.......

 Отправлено: 25.02.14 15:54. Заголовок: О каких даходах вы ..

О каких даходах вы ведете речь? Коммунальное хозяйство всегда убыточное. Сколько нужно по всем договором, зар.плата+ отчисления - на год разделите на кв.метры дома и * на кв.метры поквартирно, вот и все, а лишнего никто платить не будет, о каких доходах речь? А с неплательщиками должен председатель ТСЖ работать!

 Отправлено: 25.02.14 15:56. Заголовок: О каких даходах вы ..

О каких даходах вы ведете речь? Коммунальное хозяйство всегда убыточное. Сколько нужно по всем договором, зар.плата+ отчисления - на год разделите на кв.метры дома и * на кв.метры поквартирно, вот и все, а лишнего никто платить не будет, о каких доходах речь? А с неплательщиками должен председатель ТСЖ работать!

 Отправлено: 25.02.14 17:56. Заголовок: СОВА, Добро пожалова..

СОВА,
Добро пожаловать на сайт

СОВА пишет:

цитата:

О каких даходах вы ведете речь?

Пару лет назад в 7-ом доме встречались активисты по всем домам и думали насчёт ТСЖ. С тех пор у всех (и у меня тоже) в голове ваша позиция, что ТСЖ - убыточное мероприятие.

На днях мой сосед по работе принёс фин.отчёты по своему ТСЖ. Меня заинтересовал тот факт, что он за свою двуху платит столько же, сколько мы за однушку. При этом у них 30 видеокамер + в этом году ставят ЧОП с шлагбаумом и т.д. и т.п. Ну и их отчётность на сайте и то, что они добились для своих жильцов оплачивать горячую воду по цене холодной (30 руб/куба), говорит о том, что ребята не зря едят свой хлеб с 2006 года. К слову, в Катюшках у танхаусов так и не добились установки шлакбаума.

Наверное название данной темы не совсем подходит для нашей дискуссии. Но сейчас мы лишь смотрим и считаем, чтобы понять, как будут обстоять дела у нас, если применить к нам стоимость услуг по двум ТСЖ (на Пушкина 4 http://pushkina4.ru/index.php?id=svedeniya-o-stoimosti-rabot-uslug-po-soderzhaniyu-i-remontu-obshhego-imushhestva-v-mnogokvartirnom-dome) и http://moidomru.ru/silikat12a/?mp=docs

СОВА,
Если у вас есть время, давайте вместе поймём, как в наших реалях может существовать ТСЖ?
Вариант с поднятием цен на квартплату не хочу рассматривать - это сразу народ настроит против ТСЖ.

 Отправлено: 25.02.14 19:02. Заголовок: Максим, я ЗА вашу и..

Максим, я ЗА вашу инициативу, но прежде, чем выходить в народ, предлогаю сделать, дя сравнения, наглядный рассчет, вот хотябы за прошлый год взять все договора по коммунальным и прочим услугам которые были оказаны по вашему дому + зар.плата с отчислениями( вашего буд.штата) и по факту сделать свой рассчет - ск. приходится на 1кв.м, и для примера, для сравнения - ск. сколько бы оплатили исходя из вашего рассчета и ск. фактически оплатили по квитанции ПИКа, тогда для жителей наглядно будет, а то, что у тех столько, у других столько.

 Отправлено: 25.02.14 19:09. Заголовок: СОВА пишет: прежде..

СОВА пишет:

цитата:

прежде, чем выходить в народ

В народ идти не собираюсь, по крайней мере в ближайшем будущем.
Договора нам дадут, если будет Совет дома. Вот на эту тему в субботу будет собрание.
Пока же я только старший по подъезду и к договорам мне подобраться трудно.

Также хочется в этой теме (можно её также развить по конкретным услугам) определить хороших субчиков и у них запросить (пока не знаю как) КП. Просто нужен круг хороших субчиков по каждой услуге, чтобы заранее знать, кого тендерить при создании ТСЖ (но этот момент может и не настать).

 Отправлено: 19.03.14 22:18. Заголовок: Пока не забыл, напиш..

Пока не забыл, напишу:
Для старших по дому можно ввести кол-во штатных единиц 0,2 (ну типа неполная ставка). Пока прибыли нет, будет у старшего зарплата около 1900р./месяц.
Зато при 3-х домах в составе ТСЖ в итоге получаем баланс -211 тыс в год.

Народ, помогайте, нужно адекватные для Лобни зарплаты придумать (смотрим мой пост № 3134 выше).

 Отправлено: 24.03.14 09:04. Заголовок: Есть инфа, что обслу..

Есть инфа, что обслуживание лифтов нашим домам обходится куда меньше, чем мы сейчас за это платим.
Думаю рано или поздно нужно у эксплуатирующих организаций получить КП.
Кто-нибудь может написать, какие конкретно (модель) лифты в ваших домах?

 Отправлено: 24.03.14 16:28. Заголовок: Максим, какие модели..

Максим, какие модели лифта, зачем, вот и нужна смета расходов на текущее сод.дома, где все расписано - с кем заключ.дог. по лифтам и какая сумма договора и общ.свет и общ.вода - это все текущ.сод . дома, если ПИК пользуется тарифами г.Лобня, то отдельной строкой в квитанции они не выделяют.

 Отправлено: 24.03.14 16:53. Заголовок: СОВА, я уже писал вы..

СОВА, я уже писал выше про тарифы г.Лобня. Это с лета будет 8,02 р./метр площади квартиры.
В год с двухподъездного дома получается примерно 800 тыс.
А вот сами лифтовики готовы взять дом на обслуживание и за меньшие деньги (по слухам это в 2-3 раза меньше).
Вот и думайте, экономить или нет

 Отправлено: 13.04.14 00:35. Заголовок: Друзья. немного отвл..

Друзья.
немного отвлекусь от последних разговоров, но задам вопрос прямо по теме:

Сейчас у нас в 9-ом доме проходит голосование. В 7,11 домах оно было прошлым летом.
Одни из вопросов: типа вы за ПИК-К?
Интересно, что тогда делать, если жильцы в большинстве будут против ПИК-К?
Альтернативы в нашем голосовании нет, и я пока её не вижу.
Получается, что дом уходит на тендер и в 3-х месячный срок Администрация должна провести выборы УК?

 Отправлено: 02.07.14 09:53. Заголовок: Насчет Жилкомсервиса..

Насчет Жилкомсервиса (кто-то спрашивал, слаще ли хрен редьки):

цитата:

Госжилинспекция Московской области за прошедшую неделю рассмотрела 174 административных дела, выписала 164 штрафа на общую сумму 8 млн 217 тыс. руб., сообщает Интерфакс. Так, в нашем городе за нарушение норм и правил технической эксплуатации жилых домов и своевременно не проведенный текущий ремонт к административной ответственности привлечена управляющая организация МП «Жилкомсервис». При проверках жилищными инспекторами в находящихся под её управлением домах были выявлены не отремонтированные подъезды, подтопленный подвал и не работающий лифт. «За выявленные нарушения Госжилинспекция оштрафовала МП „Жилкомсервис“ на 120 тыс. руб., а на директора этого муниципального предприятия наложила три штрафа по пять тыс. руб.», — говорится в сообщении. По данным руководителя областной Госжилинспекции Александра Когана, с начала года надзорный орган оштрафовал МП «Жилкомсервис» уже более чем на 600 тыс. руб.

Источник: http://www.lobnia.ru/news/11/1925/

 Отправлено: 02.07.14 10:21. Заголовок: Вадим Андреевич, мож..

Вадим Андреевич, может в Госжилинспекцию письмо накатать по нарушению планировки?

 Отправлено: 03.07.14 14:14. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

Вадим Андреевич, может в Госжилинспекцию письмо накатать по нарушению планировки?

Макс, да не мне тебя учить, куда нужно письма писать
Ты лучше меня знаешь, куда и какие письма отправлять. Не подкалываю, серьезно.

 Отправлено: 03.07.14 16:00. Заголовок: Слушайте СОВУ, прави..

Слушайте СОВУ, правильно рассуждает.
Не делите чужого! Что за мода такая? Затеяли голосование, а теперь гриву чешете: а что, если большинство будет против ПИК-К?
Прежде чем что-либо замутить, Вы должны иметь минимум 2 варианта реального продолжения развития событий, ну и, соответственно, знать о том, как Вы должны поступить при наступлении кого-либо варианта.
Писать по планировке нужно только в ПИК, на основании их ответов жаловаться в Прокуратуру на их действия (бездействие). Мы им деньги платим, им давали гарантийки и пр.