Отправлено: 27.11.08 21:47. Заголовок: А может все-таки соберемся силами и сменим ПИК - дискомфорт? (продолжение)

Народ!
Как-то совсем Пик дискомфорт решил забыть про нас.. лифты им пофигу... какие-то проблемы и недоделки по дому - тоже побарабану... научились только платежки печатать... да и те криво...
Может вернемся к вопросу о смене управляющей компании? Народу-то половина дома ремонты делают... а вторая половина - ждет пока лифты запустят... Кто-то там раньше говорил - что для кворума по смене управляющей компании половина жильцов- вполне достаточно...
А то действительно так и будем еще пару лет пешком шастать... При этом нам еще будут не забывать напоминать... какие они благодетели... По их деятельности уже сейчас видно, как будут за домом ухаживать...

 Отправлено: 24.07.12 11:27. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

Жилкомсервис смог участвовать

сомневаюсь я,будет ли лучше,т.к. сама лично видела кучу бумаг с жалобами на работу Жилкомсервиса у их секретаря

 Отправлено: 24.07.12 11:38. Заголовок: 1-го июля на собрани..

1-го июля на собрании жильцов с руководством ПИК-К было принято неск. решений.
До сих пор протокол собрания руководством ПИК-К не подписан из-за нехватки времени и не желании нами заниматься, так как у них очередные изменения в кадрах компании и сезон сдачи новых домов.

Как жильцам требовать исполнения решений по нашему дому в этой ситуации? Тут быстро и не ответишь, зато за просроченную квартплату мгновенно присылают уведомления и т.д.

У Жилкомсервиса есть начальство - это наша администрация. Тоже хрен редьки не слаще. Тут каждый должен сам подумать.

 Отправлено: 25.07.12 09:43. Заголовок: Осторожно хочу напом..

Осторожно хочу напомнить что мы имеем сейчас благоприятный фон для основной деятельности ПИКа. Если она начнет приносить убытки ПИК-Комфорт начнут "оббирать". Так что в условиях возможного ухудшения экономической ситуации лучше заранее уйти от компании которая скорее всего не переживет больших проблем.

 Отправлено: 25.07.12 15:47. Заголовок: "Карфаген должен..

"Карфаген должен быть разрушен"... Нужно создавать ТСЖ.

 Отправлено: 12.02.13 09:54. Заголовок: После изучения поста..

После изучения поста № 1300 от Beatrice http://lobnya3.borda.ru/?1-4-0-00000036-000-40-0-1360650850
сразу можно отметить одно отличие между Жилкомсервисом и ПИК-К.
Если дома находятся в ведении Жилкомсервиса, то администрация принимает участие в решении жкх проблем.
Если дома находятся в ведении ПИК-К - Гречишников говорит либо договаривайтесь с руководством ПИКа, либо шлите их на АБВ. Получается либо Геннадий может решить проблему, либо топать в суд, доказывать что мы не ослы и т.д.

 Отправлено: 12.02.13 10:06. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

Если дома находятся в ведении Жилкомсервиса, то администрация принимает участие в решении жкх проблем.

Знаешь, мне еще показалось, что мы как-то не с той стороны проблемы решать начинаем. на этой сегодняшней встрече сидел "костяк" этих пятиэтажек - старшие по подъездам, старшие по дому. это действительно СТАРАЯ ГВАРДИЯ. причем именно так, с большой буквы. они знают всё и всех, и их тоже это городское начальство знает каждого по имени-отчеству. у них есть все телефоны, и служебные, и личные. Куманова им говорит, мол, если среди ночи запах унюхаете, звоните мне на сотовый. Тетки спрашивают, чё, в 4 утра Вам звонить что ли? Она говорит да, звоните хоть в 4 утра, я живо вам тут и технадзор и потребназор организую, через 5 минут все у вас будут.

А у нас как-то не так, коммуникативность между жильцами только на предмет с кем бы пособачиться. Имхо конечно, но я тут безрезультатно искала старшего по своему подъезду, и не нашла, мне так никто и не ответил. Наверное его просто нет. И получается, что проблем много, а даже какие-то подписи собрать и то целое дело, никого не соберешь.

Кстати, я задала Кумановой вопрос про наши регулярные наводнения. Про то, что жители как минимум двух подъездов отрезаны от "большой земли" на несколько дней, и что машины наши плавают, и что выезд с автостоянки уже перекрыт, а весна как бы еще не наступила. Куманова все это записала себе на листочек, и между делом отметила, что жаловаться надо активнее В общем если мне по башке за фотографии машин не настучат, попытаюсь на следующую встречу выбраться. Время не зря потратила.

Сорри за офф-топ.

 Отправлено: 12.02.13 11:04. Заголовок: Beatrice пишет: что..

Beatrice пишет:

цитата:

что мы как-то не с той стороны проблемы решать начинаем

цитата:

старшие по подъездам, старшие по дому

В яблочко!

У нас 9 подъездов (а скоро и Батарейная подтянется) - то есть могло бы быть 9 старших по подъездам + 3 старших по дому (сейчас конечно уже это называется Совет дома, но не суть).

Что имеем на деле?
Шадунца 7 - Beatrice, Валера, Mo
Шадунца 9 - Alka-Zeltzer
Шадунца 11 - Piknik
Я упомянул, практиков (можете поправить меня, если что напутал). Также к списку можно добавить форумчан, которые активно пишут и готовы ходить+писать+требовать.

На деле имеем разовые всплески активности от нескольких жителей 7-го дома + также разовые мои всплески активности (ибо уже всё надоело, хочется чтоб и другие потрудились чуток) + бурная активность Пикника (по крайней мере в последнее время).

Коль так хреново с кадрами, может тогда организуем инициативную группу от всех домов?

 Отправлено: 03.04.13 10:00. Заголовок: Пообщался щас насчет..

Пообщался щас насчет ТСЖ. Вобщем на одном доме создали ТСЖ и наняли УК чтоб обслуживала дом. В итоге, если жильцы не оплачивают коммуналку, то убытки несёт ТСЖ. И теперь почти все свое время работники ТСЖ тратят на то, чтобы ходить по квартирам и упрашивать оплатить коммуналку.

 Отправлено: 03.04.13 19:51. Заголовок: Т.е. Вы предполагает..

Т.е. Вы предполагаете что сейчас ПшИК несет убытки но стойко тянет свой крест и не хочет его бросать? Или что одно упоминание ПшИКа наводит ужассс на неплательщиков?

 Отправлено: 03.04.13 22:51. Заголовок: reff пишет: сейчас ..

reff пишет:

цитата:

сейчас ПшИК несет убытки

Именно сейчас (с вводом Батарейной) ПИК вышел в плюс. Ранее они работали в ноль. Можно только предположить, какие убытки будут при эксплуатации одного 160 квартирного дома.

Насчет неплательщиков - так как я сам из-за непоняток по освещению в МОП неплатил 6-8 месяцев, то могу сказать, что ПИК-К не подал пока не одного иска в суд за неуплату (у них в прошлом году в штате было 5 юристов, которые только успевают отбиваться от встречных к ним исков). Они раскидывают листовки, осуществляют звонки и пишут смс + дают коллекторским фирмам команду "фас", но мне лишь слали на мыло/на почту + звонки.

 Отправлено: 04.04.13 10:22. Заголовок: Я не знаю на основе ..

Я не знаю на основе каких данных вы сделали выводы, но.... Неплательщиков то явно сейчас больше на Батарейной, чем на Шадунца. Так что тянут свою непростую на социально важную функцию ПшиКИ не прибыли ради, а только заботясь об обществе.
Прозрачных затрат за предыдущие периоды эксплуатации наших домов мы не видели, так что "Можно только предположить" сколько денег "растворилось" на разных уровнях управления.

 Отправлено: 04.04.13 11:50. Заголовок: Раскрывать свой дохо..

Раскрывать свой доход не станет даже простой наёмный работник. Инфа про рентабельность получена от одного из работников ПИК-К, самое интересное - даже не от лобненских )).

Чтобы определить сумму долгов по подъезду можно просто изучить квитанции на оплату жкх услуг, когда их приносят для раскидывания по почтовым ящикам. Вот только зачем?

 Отправлено: 04.04.13 15:43. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

Вот только зачем?

Уверен, если бы кто то предложил сейчас свои услуги (ТСЖ и т.д.) наиболее остро обсуждался бы вопрос о вознаграждении управляющего. Я так думаю что пока народ не скажет: "Эх, пусть 100 000руб хоть получает (вариант за еду работает) но чтобы ПОРЯДОК был!" время ТСЖ не пришло.

 Отправлено: 04.04.13 22:16. Заголовок: Я вам скажу так, как..

Я вам скажу так, как управляющая компания покрывает свои убытки. У нас в доме почти четыре года из крана горячей воды лилась чуть теплая жидкость. Ванну наливали исключительно горячей водой без открытия крана с холодной. очень часто было так, что мыться в ванной было дискомфортно, ибо горячая вода была не горячей. А долюаный ПИК брал по полному тарифу. Ровно также обстояло дело с отоплением. Я живу на втором этаже и мне в первые годы проживания было отчетливо слышно (и не мне одному) как шумел запорный вводной вентиль отопления, от дросселяции он шумел, ибо ПИК зажимал подачу чтобы сэкономить деньги.
Уверен, что среди жнецов от ЖКХ есть еще масса путей как объ...ть собственников жилья. Поверьте, УК с учетом неплательщиков были в плюсе.

 Отправлено: 04.04.13 22:20. Заголовок: Получается, что обма..

Получается, что обманув жильцов, останешься в плюсе. ТСЖ нужно самим жильцам. Замкнутый круг.

 Отправлено: 05.04.13 08:40. Заголовок: Получается, что в ка..

Получается, что в каждом деле нужно чувство меры! Позиция УК и в том числе любимого нами Гены - нахапать. Между прочем, где снегоуборочная машина, которой снег убирали несколько лет подряд у нас во дворах? Уверен, что она у Гены на даче стоит. Она куплена на наши деньги, но через два года ее не стало. А если бы ее не сп...ли, то не в лом и по дорожкам пройтись возле школы - 5 мин времени, у талибов руки не отвалились, и во дворах у нас было бы зимой чище.
Вот в этом и есть проблема. Понятно, что каждый человек себя не обделит и будет думать в первую очередь о своем благе, но есть такие понятия как совесть, честь, мера.
У меня жена в больнице лежала нынче, так работает две разносчицы еды с кухни. Одна - сволочь конченная: еда и питье разведенное водой, все на столько помоечное. Вторая - все более менее достойное, не домашнее, но есть/пить можно. Каждая в любом случае чтото несет домой, только одна несет безмерно, а вторая все же о людях думает.

Кстати, увидите Гену, скажите чтобы вернул снегоуборочную машину ))))))))))))

 Отправлено: 05.04.13 11:26. Заголовок: Было бы странно ожид..

Было бы странно ожидать от Г. другого. Он знает сколько снимает управляющая компания. Так что машина это лишь приятный бонус)))

Мужик пробил колесо, припарковался на обочине, достает домкрат и начинает снимать колесо. Тут подходит другой мужик:
- Ты че делаешь?
- Да вот, колесо снимаю
Второй мужик достал монтировку, как даст по лобовому стеклу:
- А я, пожалуй, магнитолу возьму.

 Отправлено: 05.04.13 12:28. Заголовок: Да уж, купить (на за..

Да уж, купить (на зарплату в 40 тр) машину за лимон, земельный участок, и подумывать о замене квартиры на 3-х комнатную (по зиме он квартиру продавал, чтоб купить треху на Батарейной), я молчу уж об ежегодных выездах к морю. Круто!

 Отправлено: 05.04.13 15:36. Заголовок: Сегодня в администра..

Сегодня в администрации встретил Гену
- где, говорю, снегоуборочная машина?
- Какая? - удивленно спрашивает меня Гена
- Та, что у нас в подвале стояла
- А зачем она вам - улыбается наш управляющий
- Как зачем?! - негодую, - дорожки возле школы чистить!
- Так она сломалась и у меня ее забрали в ремонт...

Кто знает в какой дерёвне у Гены дача? Может действительно ремонтную мастерскую на его участке поискать?...

 Отправлено: 16.04.13 09:55. Заголовок: Вопрос неплатежей чл..

Вопрос неплатежей членами ТСЖ, полагаю, решить не так уж трудно. Исковое заявление составляет наемный профессиональный юрист, он же представляет интересы ТСЖ в суде. Дело заведомо выигрышное, пусть даже суд в бывает непредсказуем, но, будем надеяться, не в таких делах, где нет указаний сверху или иных стимулов. Расходы на юриста включаются в сумму искового требования.
Служба судебных приставов - тоже еще та песня. Но бывает, что и работает. В любом случае, судебное решение - это уже много. На доске у входа можно сообщать о судебных победах ТСЖ над неплательщиками.

 Отправлено: 16.04.13 11:15. Заголовок: Konstantin, согласен..

Konstantin,
согласен со всем, что касается юриста и суда. Не понял про приставов, так как с ними не связывался. Можно объяснить?

 Отправлено: 20.04.13 19:18. Заголовок: У нас, по-моему, все..

У нас, по-моему, все государственные функции за последние годы деградировали. Приставы не исключение. Но, что самое интересное, иногда свои обязанности приставы выполняют. Просто удивительно, случается же такое!

 Отправлено: 21.04.13 01:31. Заголовок: Если в серьёз, то ис..

Если в серьёз, то исполнить решение суда должны приставы. Как приставы выбивают деньги из неплатильщиков?

 Отправлено: 21.04.13 10:51. Заголовок: придут опишут и выне..

придут опишут и вынесут всё более менее ценное,то что не первой необходимости

 Отправлено: 12.09.13 17:31. Заголовок: Насколько я понял из..

Насколько я понял из телефонного разговора - ПИК назначил дату и время общего собрания по всем домам для выборов совета дома и т.д. и т.п., в том числе и для выбора УК.
В качестве инициаторов Геннадий вписал в объявления активистов по домам.

Можете готовиться кидать камни в руководство ПИК-К, которое (не знаю кто именно) должно быть 23-го сентября.

 Отправлено: 18.12.13 12:55. Заголовок: Жилкомсервис тоже не..

Жилкомсервис тоже не ангелы:
http://www.lobnia.ru/news/11/1827/

 Отправлено: 06.02.14 00:13. Заголовок: Сегодня на руках ока..

Сегодня на руках оказались финансовые отчёты за 2013 год и финансовый план на 2014 год по дому, площадью 19356 метров. В этом доме ТСЖ.
Доходы по их дому порядка 8 млн рублей в год.

На эти деньги они содержат кучу субчиков (у них только камер видеонаблюдения порядка 30 шт) + платят зарплату (2 с лишним ляма) и ещё имеют 300 тыс остатка на непридвиденные расходы.

Квартплата у них 2800р. за квартиру 52 метра жилой площади. У нас за такую квартиру народ примерно платит 4 тыс с небольшим.

Посчитал сейчас 9-й дом. Хрень получается, мало дохода, так как мало площади.
Но два дома (9+11) или один 7-ом по доходам сравняются с этим самым домом с ТСЖ (так как у них ставка за ремонт и содержание 30 рублей с метра + они 500 тыс в год тратят на содержание ИТП, а у нас ИТП нет). Также этот дом с ТСЖ 1 млн в год - собирает с жильцов за техническое обслуживание подвала и техэтажа (это всё входит в 2800р. в месяц).
Если оптимизировать их договора (25 договоров/платежей) на многочисленных субчиков, то мы точно можем к ним приблизится.
Они в этом году ставят ЧОП со шлагбаумом на въезде + 30 камер и ещё хрен знает что.
А мы имеем пару консьержей нелегалов и +1500р./месяц с каждой квартиры (это по отношению к ним).

А вот и они в инете http://moidomru.ru/silikat12a/
Народу в правлении капец как много. У нас блин хоть шаром покати, одни блин активисты

 Отправлено: 06.02.14 00:43. Заголовок: А вот на их сайте и ..

А вот на их сайте и вами документы http://moidomru.ru/silikat12a/?mp=docs
Многие в редактируемом формате даже.
Там столько всяких документов, которые нужно получать при создании ТСЖ, охренеть просто!

 Отправлено: 07.02.14 10:42. Заголовок: Закон допускает созд..

Закон допускает создание одного товарищества в нескольких домах.

При беглом подсчёте (см посты выше) чтобы не быть в убытках, нужно объединять в ТСЖ минимум два дома.
По Закону, это должны быть соседние дома.
Чтобы потянуть это мероприятие нужны люди.
Есть желающие заниматься сбором информации? Думаю на основании собранной информации жильцы будут делать выводы при голосовании.

 Отправлено: 07.02.14 11:11. Заголовок: Интересные цифры. Вм..

Интересные цифры.
Вместе с этим, цифры - это не главный аргумент, а дополнительный. Считаю главным мотивом ТСЖ, - это то, что домом должны управлять СОБСТВЕННИКИ.
Но что-то подсказывает мне, что если народ не заставить создавать ТСЖ, то никто и не соберется.А если это решение будет навязанным и обязательным, то путного из этого ничего не выйдет.

Даже в приведенном Максимом вроде как благополучном и позитивном ТСЖ, зарплата управляющего 28800 руб/мес. Это самая большая ЗП у них в ТСЖ. При этом управляющий - это ключевое лицо в управлении, извините за тавтологию.
На эти деньги можно нанять только отставного офицера на пенсии например. Молодежь, которая по своим характеристикам сможет претендовать на такую работу, скорее всего не будет работать за эти деньги.
Тем более что это все условно, реальные цифры могут отличаться от приведенных (в Котельниках целый цокольный этаж сдается, но есть ИТП и др.)

Макс, а ты не хочешь взять и посчитать, какие будут доходы и расходы по дому (или домам) именно с нашими ценами на квартплату? То есть брать за отправную точку нынешнюю цену и посмотреть, какой будет из этого профит кроме своего управления? Понимаю, что это далеко не просто, но вдруг у тебя выйдет такой профицит бюджета, что покроет все возможные и невозможные усилия.

Из людей, с кем общался в нашем доме, на это способен только ты :)

Сорри за много букв, все выше ИМХО

 Отправлено: 07.02.14 13:00. Заголовок: Вадим Андреевич пише..

Вадим Андреевич пишет:

цитата:

Макс, а ты не хочешь взять и посчитать, какие будут доходы и расходы по дому

Конечно хочу. Теперь у меня есть реальный список затрат.
От ПИКа даже через суд я этого списка не добился.
Теперь можно отталкиваться от данных по этому ТСЖ.
Но думаю, что придётся делать три столбика затрат/доходов:
1) 7дом+9дом
2) 9дом+11дом
3) 7дом+9дом+11дом

Понятно, что 3-й вариант будет самый выгодный по деньгам.
А насчёт сдачи в аренду цокольного этажа - это нужно есчо прорабатывать (уточнить всё о необходимых разрешениях, прикинуть затраты на переоборудование и доходы от аренды)

 Отправлено: 07.02.14 14:01. Заголовок: Предлагаю следующую ..

Предлагаю следующую форму финансового плана ТСЖ



Понятно, что потом графа расходы будет ниже.
Пишем комменты, замечания.

 Отправлено: 08.02.14 14:33. Заголовок: Думаю можно добавить..

Думаю можно добавить колонку "Примечания".

Мне нужен список должников за квартплату по 7,11 домам.
Списки весят у лифтов, правда сегодня в 1-ом подъезде 11-го дома я его уже не нашёл - наверное уже сорвали.

По доходам лучше ориентироваться на эти списки. По 9-ому дому два неплатильщика и ряд человек с задержкой оплаты в 3-5 месяцев. Думаю по этим людям доход в год считать: 12 месяцев - задолженность. Задолженность в месяц-два рассматривать не буду, это всё мелочи.

 Отправлено: 12.02.14 00:27. Заголовок: Сегодня в лифтовых х..

Сегодня в лифтовых холлах вывесили списки задолжников по всем домам. Скиньте, плиз, кому не трудно фотки этих списков по 7,11 дому.

Сейчас упёрся в ТО лифтов. По нашим лобненским ставкам мы должны 1/3 от суммы "ремонт и содержание" отдавать лифтовикам. Ставка 24 рубля/метр площади. 8 рублей из них уходит на лифты. Получается, что треть доходов - а это миллионы рублей в год. Хотя по жизни за большой дом в год берут 500-900 тыс (это в два, или даже в три раза дешевле).

Вот наткнулся на тендер по лифтам в Лобне http://rostender.info/region/moskovskaya-oblast/lobnya/16748697-tender-tekhnicheskoe-obsluzhivanie-liftov-v-zdaniyakh-mblpu-ltsgb
540 тыс на все лифты больницы.
Полагаю, что для расчёта доходности ТСЖ нужно заложить сумму, приближенную к тендеру. Но вот какую? Может кто точнее подскажет?

 Отправлено: 12.02.14 08:48. Заголовок: Средства ТСЖ ул.Пушк..

 Отправлено: 12.02.14 17:13. Заголовок: На обратной стороне ..

На обратной стороне квитанции написано о замене счетчиков т приписка крупным шрифтом " С 01.06.2014 г. начисления будут производится исходя из нормативов водопотребления на каждого члена семьи" Что это такое, тогда зачем счетчики ???

 Отправлено: 12.02.14 21:59. Заголовок: Julia, я ответ напис..

Julia, я ответ написал вот в этой теме http://lobnya3.borda.ru/?1-3-0-00000054-000-40-0-1387197350

 Отправлено: 12.02.14 23:08. Заголовок: А что написал-то? Ме..

А что написал-то? Менять счетчики или можно самому купить и поставить по нормальной цене. Сколько эти счетчики стоят реально?

 Отправлено: 13.02.14 00:19. Заголовок: ROM, я написал в тем..

ROM, я написал в теме про счётчики.

Друзья, нужна помощь бухгалтера, кто знает как деньги за квартплату попадают на счет.
В ТСЖ на Пушкина за услуги РКЦ берут 340 тыс в год. А это за двухподъездный дом. А как быть в нашем случае?
Услуги самого я учёл, за ведение счёта (4 тыс в месяц).

 Отправлено: 13.02.14 08:13. Заголовок: Доброго всем утра. У..

Доброго всем утра.
Узнал я в ТСЖ в Котельниках, что коммуналку платят в сбер, либо в кассу, либо через инет.
Лично меня такой вариант устраивает, вот только не знаю, сколько будет стоит для ТСЖ эти услуги.

 Отправлено: 13.02.14 08:13. Заголовок: Доброго всем утра. У..

Доброго всем утра.
Узнал я в ТСЖ в Котельниках, что коммуналку платят в сбер, либо в кассу, либо через инет.
Лично меня такой вариант устраивает, вот только не знаю, сколько будет стоит для ТСЖ эти услуги.

 Отправлено: 13.02.14 22:45. Заголовок: Насчет неплатильщико..

Насчет неплатильщиков по 7,11 домам - всё нет информации. Неужели не висят листки на 1-х этажах?

Насчет того, как вносить плату за коммуналку: пока считаю вариант, когда жильцы сами оплачивают (а не ТСЖ) проценты при общении в кассу сбера (до 3-х процентов) и через сберовский терминал (1%). Мы так раньше платили в ПИК-Комфорте.

Вроде всё поссчитал, кроме зарплаты.
Пишите свои предложения по этому поводу.

 Отправлено: 13.02.14 23:11. Заголовок: Вобщем, не считая за..

Вобщем, не считая зарплаты можно сказать, что бабла остаётся достаточно только при условии, что в ТСЖ 7,9 и 11 дома.
Это при укрупнённых подсчетах.

 Отправлено: 14.02.14 09:54. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

Неужели не висят листки на 1-х этажах?

не висит ничего... Посмотрю сегодня еще...

 Отправлено: 14.02.14 10:03. Заголовок: pikachu пишет: не ..

pikachu пишет:

цитата:

не висит ничего... Посмотрю сегодня еще...

Спасибо.
Либо у вас жильцы платят исправно, либо листок забыли повесить.
Я прикинул примерно, что в 11 и 9 доме недостача по платежам в год 133 тыс.
Даже если все будут платить 100%, всё равно тсж не протянет без 7-го дома.

 Отправлено: 14.02.14 17:46. Заголовок: Список должников выв..

Список должников вывесили

 Отправлено: 16.02.14 22:51. Заголовок: pikachu пишет: Спис..

pikachu пишет:

цитата:

Список должников вывесили

,

Отлично. Наверное эти списки и в 7-ом доме тоже есть!
Можете мне фото этих списков скинуть?

 Отправлено: 17.02.14 08:24. Заголовок: Списки на следующий ..

Списки на следующий же день пропали. Я сфоткала, но качество не очень. Могу скинуть

 Отправлено: 17.02.14 16:19. Заголовок: pikachu пишет: Спис..

pikachu пишет:

цитата:

Списки на следующий же день пропали

Ну обычно списки срывают те, кто в должниках.
А в 7-ом доме есть списки?

Также я забыл учесть обслуживание домофона. Может кто-нибудь найти примерные цены?

 Отправлено: 18.02.14 15:22. Заголовок: Списки неплатильщико..

Списки неплатильщиков скоро мне пришлют. Всем спасибо!

По домофону - вопрос не решаю, так как сейчас пока нет времени.

Чтобы сэкономить нужно проводить тендеры на техобслуживание дома, но при таких больших долгах по коммуналке - это бессмысленный труд.

Думаю в штате нужен юрист, чтобы вёл разъяснительную беседу с жильцами и не доводил дело до суда Ошибки ТСЖ в борьбе с неплательщиками

 Отправлено: 18.02.14 23:38. Заголовок: Перелопатил весь инт..

Перелопатил весь интернет, остановился (судя по отзывам) на нашем ЛифтДомофонСпецСервисе. Да ужжж, сам не ожидал.

 Отправлено: 20.02.14 11:08. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

Вобщем, не считая зарплаты можно сказать, что бабла остаётся достаточно только при условии, что в ТСЖ 7,9 и 11 дома. Это при укрупнённых подсчетах.

Это ты посчитал, отталкиваясь от текущего размера квартплаты?

 Отправлено: 20.02.14 11:11. Заголовок: Вадим Андреевич пише..

Вадим Андреевич пишет:

цитата:

Это ты посчитал, отталкиваясь от текущего размера квартплаты?

За ТО и ремонт взял тариф 25,96р./метр. Этот тариф будет с 1-го июля

 Отправлено: 21.02.14 09:38. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

За ТО и ремонт взял тариф 25,96р./метр. Этот тариф будет с 1-го июля

Спасибо, понятно.

 Отправлено: 21.02.14 23:39. Заголовок: Насчет домофона отбо..

Насчет домофона отбой!
Эта услуга должна быть в квитанциях отдельной строкой.
Примерно рублей 30 с квартиры.

 Отправлено: 24.02.14 09:49. Заголовок: Интересный факт по с..

Интересный факт по стоимости уборки:

Тарифы г.Лобня (с 1-го июля 2014. Сейчас эти цифры почти такие же):
Уборка лестничных клеток - 2,33 р./метра жилой площади.
Уборка придомовой территории - 1,98 р./метра жилой площади.

В итоге, за 9-й дом в месяц:
Уборка лестничных клеток - 20242 рубля (из них 8 тыс только получают консьержки за уборку).
Уборка придомовой территории - 17289 рубля (сами понимаете, сколько наши дворники на руки получают).

По этим пунктам можно сэкономить.
Если по домам 7,9,11 зарплату уборщикам платить, отталкиваясь от их реальных окладов, а не от кв.метров (см лобненские тарифы выше), то в год на трёх домах можно сэкономить порядка 500 тыс.
Считал 1 дворник на 9,11 дома + 1 дворник на 7 дом.
За уборку одной лестницы в месяц - чистыми на руки - 5 тыс.

Вобщем уборка, как и лифты, одни из самых затратных и требуют тщательного контроля.

 Отправлено: 24.02.14 11:45. Заголовок: Неплатильщики по тре..

Неплатильщики по трем домам должны ПИКу по коммуналке 944 тыс.
Думаю эти люди с удовольствием перейдут в ТСЖ. Долги то ведь от ПИКа к ТСЖ не переходят ))
ПИКу придётся уже задним числом подавать дела в суд.

 Отправлено: 25.02.14 00:00. Заголовок: Финансовый план ТСЖ ..

Финансовый план ТСЖ получился на 2-х страницах.





Зарплаты взял из ТСЖ "Солнечный берег".
Их конечно надо корректировать - думаю вы мне в этом поможете.
Ну например, старшим по домам в первый переходный год можно не платить ))
Ну и сократить долги на 300 тыс - вот и будет уже положительный баланс.

Жду Ваших замечаний/предложений.
Ну и «не стреляйте в пианиста — он играет, как умеет»

 Отправлено: 25.02.14 09:49. Заголовок: Сложновато, немного ..

Сложновато, немного путано, не все понятно (по крайней мере мне), но ты ж просил "не стрелять...." , поэтому только по делу:
-За проделанный труд
- Расходы нужно отделить от доходов
-непонятная графа "неплательщики", ИМХО она должна быть в другом месте.
- Что есть "баланс"?
- Можно все-таки сделать расчет отдельно по домам? Наверняка ведь просчитывал.

НО эти вопросы можно снять, если выложить файл в Ёкселе. И читать удобнее, и понятнее, откуда какие цифры получаются.

В суждениях претендую не на истину, но на правду. Критику считаю конструктивной.

 Отправлено: 25.02.14 10:06. Заголовок: Вадим Андреевич, фай..

Вадим Андреевич, файл тебе выслал на почту.

Расходы конечно отделю, забыл ))
Неплатильщики - это реальный минус, который снижает доходы.
Их нельзя не учитывать, ибо в итоге за коммуналку платить придётся из своего кармана. Вот я их и запихнул в пункт по доходам.
Так как естественные монополии (свет, вода, тепло) по решению суда могут сами списывать деньги со счёта ТСЖ.

Баланс, это доходы минус все расходы.
Ну а по одному дому мы будем в убытках по-любому, это я посчитал укрупненно заранее.

 Отправлено: 25.02.14 10:49. Заголовок: За файл спасибо. По..

За файл спасибо.

По поводу неплательщиков: согласен.

Во всех трех случаях баланс отрицательный. Выходит, что при действующем количестве должников и неплательщиков ТСЖ однозначно в минусе.


Вот тогда еще вопрос:
обязано ли ТСЖ иметь в штате юриста? Или для борьбы с должниками можно нанимать адвоката и включать в иск стоимость его услуг?

 Отправлено: 25.02.14 10:52. Заголовок: Вадим Андреевич пише..

Вадим Андреевич пишет:

цитата:

обязано ли ТСЖ иметь в штате юриста? Или для борьбы с должниками можно нанимать адвоката и включать в иск стоимость его услуг?

Думаю, тут написано Ошибки ТСЖ в борьбе с неплательщиками

 Отправлено: 25.02.14 14:03. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

Вадим Андреевич пишет:  цитата: обязано ли ТСЖ иметь в штате юриста? Или для борьбы с должниками можно нанимать адвоката и включать в иск стоимость его услуг? Думаю, тут написано Ошибки ТСЖ в борьбе с неплательщиками

Да, вот оно:
"На взыскание задолженности в судебном порядке должен быть отдельный договор на оказание юридических услуг, причем желательно на каждого неплательщика отдельно. Снова обращаю внимание на то обстоятельство, что суды расходы на представителя взыскивают, поэтому лучше выделить эти расходы отдельно на каждого неплательщика отдельным договором."

 Отправлено: 25.02.14 14:11. Заголовок: Вадим Андреевич, я у..

Вадим Андреевич, я уже тут прикинул во время обеда.

Если вводить юриста в штат, то ЗП у него будет не менее 30 тыс.
Для ТСЖ в таком случае юрист будет обходиться со свсеми отчислениями около 40 тыс в месяц.
Умножаем на 12 месяцев и получаем, что зарплата юриста = сумме всех неплатежей по коммуналке.
Соответственно, нерентабельно это.
Придётся нанимать адвоката по отдельным неплатильщикам для заноса дела в суд.
Думаю, Вадим, ты цитировал тоже, просто другими словами.

 Отправлено: 25.02.14 15:19. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

Если вводить юриста в штат, то ЗП у него будет не менее 30 тыс. Для ТСЖ в таком случае юрист будет обходиться со свсеми отчислениями около 40 тыс в месяц. Умножаем на 12 месяцев и получаем, что зарплата юриста = сумме всех неплатежей по коммуналке. Соответственно, нерентабельно это. Придётся нанимать адвоката по отдельным неплатильщикам для заноса дела в суд. Думаю, Вадим, ты цитировал тоже, просто другими словами.

Да, именно так. Да и жирно иметь целого юриста в штате ради нескольких дел в год.


Вот если бы он еще за некачественные услуги типа жесткой воды судился.......

 Отправлено: 25.02.14 15:54. Заголовок: О каких даходах вы ..

О каких даходах вы ведете речь? Коммунальное хозяйство всегда убыточное. Сколько нужно по всем договором, зар.плата+ отчисления - на год разделите на кв.метры дома и * на кв.метры поквартирно, вот и все, а лишнего никто платить не будет, о каких доходах речь? А с неплательщиками должен председатель ТСЖ работать!

 Отправлено: 25.02.14 15:56. Заголовок: О каких даходах вы ..

О каких даходах вы ведете речь? Коммунальное хозяйство всегда убыточное. Сколько нужно по всем договором, зар.плата+ отчисления - на год разделите на кв.метры дома и * на кв.метры поквартирно, вот и все, а лишнего никто платить не будет, о каких доходах речь? А с неплательщиками должен председатель ТСЖ работать!

 Отправлено: 25.02.14 17:56. Заголовок: СОВА, Добро пожалова..

СОВА,
Добро пожаловать на сайт

СОВА пишет:

цитата:

О каких даходах вы ведете речь?

Пару лет назад в 7-ом доме встречались активисты по всем домам и думали насчёт ТСЖ. С тех пор у всех (и у меня тоже) в голове ваша позиция, что ТСЖ - убыточное мероприятие.

На днях мой сосед по работе принёс фин.отчёты по своему ТСЖ. Меня заинтересовал тот факт, что он за свою двуху платит столько же, сколько мы за однушку. При этом у них 30 видеокамер + в этом году ставят ЧОП с шлагбаумом и т.д. и т.п. Ну и их отчётность на сайте и то, что они добились для своих жильцов оплачивать горячую воду по цене холодной (30 руб/куба), говорит о том, что ребята не зря едят свой хлеб с 2006 года. К слову, в Катюшках у танхаусов так и не добились установки шлакбаума.

Наверное название данной темы не совсем подходит для нашей дискуссии. Но сейчас мы лишь смотрим и считаем, чтобы понять, как будут обстоять дела у нас, если применить к нам стоимость услуг по двум ТСЖ (на Пушкина 4 http://pushkina4.ru/index.php?id=svedeniya-o-stoimosti-rabot-uslug-po-soderzhaniyu-i-remontu-obshhego-imushhestva-v-mnogokvartirnom-dome) и http://moidomru.ru/silikat12a/?mp=docs

СОВА,
Если у вас есть время, давайте вместе поймём, как в наших реалях может существовать ТСЖ?
Вариант с поднятием цен на квартплату не хочу рассматривать - это сразу народ настроит против ТСЖ.

 Отправлено: 25.02.14 19:02. Заголовок: Максим, я ЗА вашу и..

Максим, я ЗА вашу инициативу, но прежде, чем выходить в народ, предлогаю сделать, дя сравнения, наглядный рассчет, вот хотябы за прошлый год взять все договора по коммунальным и прочим услугам которые были оказаны по вашему дому + зар.плата с отчислениями( вашего буд.штата) и по факту сделать свой рассчет - ск. приходится на 1кв.м, и для примера, для сравнения - ск. сколько бы оплатили исходя из вашего рассчета и ск. фактически оплатили по квитанции ПИКа, тогда для жителей наглядно будет, а то, что у тех столько, у других столько.

 Отправлено: 25.02.14 19:09. Заголовок: СОВА пишет: прежде..

СОВА пишет:

цитата:

прежде, чем выходить в народ

В народ идти не собираюсь, по крайней мере в ближайшем будущем.
Договора нам дадут, если будет Совет дома. Вот на эту тему в субботу будет собрание.
Пока же я только старший по подъезду и к договорам мне подобраться трудно.

Также хочется в этой теме (можно её также развить по конкретным услугам) определить хороших субчиков и у них запросить (пока не знаю как) КП. Просто нужен круг хороших субчиков по каждой услуге, чтобы заранее знать, кого тендерить при создании ТСЖ (но этот момент может и не настать).

 Отправлено: 19.03.14 22:18. Заголовок: Пока не забыл, напиш..

Пока не забыл, напишу:
Для старших по дому можно ввести кол-во штатных единиц 0,2 (ну типа неполная ставка). Пока прибыли нет, будет у старшего зарплата около 1900р./месяц.
Зато при 3-х домах в составе ТСЖ в итоге получаем баланс -211 тыс в год.

Народ, помогайте, нужно адекватные для Лобни зарплаты придумать (смотрим мой пост № 3134 выше).

 Отправлено: 24.03.14 09:04. Заголовок: Есть инфа, что обслу..

Есть инфа, что обслуживание лифтов нашим домам обходится куда меньше, чем мы сейчас за это платим.
Думаю рано или поздно нужно у эксплуатирующих организаций получить КП.
Кто-нибудь может написать, какие конкретно (модель) лифты в ваших домах?

 Отправлено: 24.03.14 16:28. Заголовок: Максим, какие модели..

Максим, какие модели лифта, зачем, вот и нужна смета расходов на текущее сод.дома, где все расписано - с кем заключ.дог. по лифтам и какая сумма договора и общ.свет и общ.вода - это все текущ.сод . дома, если ПИК пользуется тарифами г.Лобня, то отдельной строкой в квитанции они не выделяют.

 Отправлено: 24.03.14 16:53. Заголовок: СОВА, я уже писал вы..

СОВА, я уже писал выше про тарифы г.Лобня. Это с лета будет 8,02 р./метр площади квартиры.
В год с двухподъездного дома получается примерно 800 тыс.
А вот сами лифтовики готовы взять дом на обслуживание и за меньшие деньги (по слухам это в 2-3 раза меньше).
Вот и думайте, экономить или нет

 Отправлено: 13.04.14 00:35. Заголовок: Друзья. немного отвл..

Друзья.
немного отвлекусь от последних разговоров, но задам вопрос прямо по теме:

Сейчас у нас в 9-ом доме проходит голосование. В 7,11 домах оно было прошлым летом.
Одни из вопросов: типа вы за ПИК-К?
Интересно, что тогда делать, если жильцы в большинстве будут против ПИК-К?
Альтернативы в нашем голосовании нет, и я пока её не вижу.
Получается, что дом уходит на тендер и в 3-х месячный срок Администрация должна провести выборы УК?

 Отправлено: 02.07.14 09:53. Заголовок: Насчет Жилкомсервиса..

Насчет Жилкомсервиса (кто-то спрашивал, слаще ли хрен редьки):

цитата:

Госжилинспекция Московской области за прошедшую неделю рассмотрела 174 административных дела, выписала 164 штрафа на общую сумму 8 млн 217 тыс. руб., сообщает Интерфакс. Так, в нашем городе за нарушение норм и правил технической эксплуатации жилых домов и своевременно не проведенный текущий ремонт к административной ответственности привлечена управляющая организация МП «Жилкомсервис». При проверках жилищными инспекторами в находящихся под её управлением домах были выявлены не отремонтированные подъезды, подтопленный подвал и не работающий лифт. «За выявленные нарушения Госжилинспекция оштрафовала МП „Жилкомсервис“ на 120 тыс. руб., а на директора этого муниципального предприятия наложила три штрафа по пять тыс. руб.», — говорится в сообщении. По данным руководителя областной Госжилинспекции Александра Когана, с начала года надзорный орган оштрафовал МП «Жилкомсервис» уже более чем на 600 тыс. руб.

Источник: http://www.lobnia.ru/news/11/1925/

 Отправлено: 02.07.14 10:21. Заголовок: Вадим Андреевич, мож..

Вадим Андреевич, может в Госжилинспекцию письмо накатать по нарушению планировки?

 Отправлено: 03.07.14 14:14. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

Вадим Андреевич, может в Госжилинспекцию письмо накатать по нарушению планировки?

Макс, да не мне тебя учить, куда нужно письма писать
Ты лучше меня знаешь, куда и какие письма отправлять. Не подкалываю, серьезно.

 Отправлено: 03.07.14 16:00. Заголовок: Слушайте СОВУ, прави..

Слушайте СОВУ, правильно рассуждает.
Не делите чужого! Что за мода такая? Затеяли голосование, а теперь гриву чешете: а что, если большинство будет против ПИК-К?
Прежде чем что-либо замутить, Вы должны иметь минимум 2 варианта реального продолжения развития событий, ну и, соответственно, знать о том, как Вы должны поступить при наступлении кого-либо варианта.
Писать по планировке нужно только в ПИК, на основании их ответов жаловаться в Прокуратуру на их действия (бездействие). Мы им деньги платим, им давали гарантийки и пр.