Отправлено: 27.11.08 21:47. Заголовок: А может все-таки соберемся силами и сменим ПИК - дискомфорт? (продолжение)

Народ!
Как-то совсем Пик дискомфорт решил забыть про нас.. лифты им пофигу... какие-то проблемы и недоделки по дому - тоже побарабану... научились только платежки печатать... да и те криво...
Может вернемся к вопросу о смене управляющей компании? Народу-то половина дома ремонты делают... а вторая половина - ждет пока лифты запустят... Кто-то там раньше говорил - что для кворума по смене управляющей компании половина жильцов- вполне достаточно...
А то действительно так и будем еще пару лет пешком шастать... При этом нам еще будут не забывать напоминать... какие они благодетели... По их деятельности уже сейчас видно, как будут за домом ухаживать...

 Отправлено: 24.07.12 11:27. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

Жилкомсервис смог участвовать

сомневаюсь я,будет ли лучше,т.к. сама лично видела кучу бумаг с жалобами на работу Жилкомсервиса у их секретаря

 Отправлено: 24.07.12 11:38. Заголовок: 1-го июля на собрани..

1-го июля на собрании жильцов с руководством ПИК-К было принято неск. решений.
До сих пор протокол собрания руководством ПИК-К не подписан из-за нехватки времени и не желании нами заниматься, так как у них очередные изменения в кадрах компании и сезон сдачи новых домов.

Как жильцам требовать исполнения решений по нашему дому в этой ситуации? Тут быстро и не ответишь, зато за просроченную квартплату мгновенно присылают уведомления и т.д.

У Жилкомсервиса есть начальство - это наша администрация. Тоже хрен редьки не слаще. Тут каждый должен сам подумать.

 Отправлено: 25.07.12 09:43. Заголовок: Осторожно хочу напом..

Осторожно хочу напомнить что мы имеем сейчас благоприятный фон для основной деятельности ПИКа. Если она начнет приносить убытки ПИК-Комфорт начнут "оббирать". Так что в условиях возможного ухудшения экономической ситуации лучше заранее уйти от компании которая скорее всего не переживет больших проблем.

 Отправлено: 25.07.12 15:47. Заголовок: "Карфаген должен..

"Карфаген должен быть разрушен"... Нужно создавать ТСЖ.

 Отправлено: 12.02.13 09:54. Заголовок: После изучения поста..

После изучения поста № 1300 от Beatrice http://lobnya3.borda.ru/?1-4-0-00000036-000-40-0-1360650850
сразу можно отметить одно отличие между Жилкомсервисом и ПИК-К.
Если дома находятся в ведении Жилкомсервиса, то администрация принимает участие в решении жкх проблем.
Если дома находятся в ведении ПИК-К - Гречишников говорит либо договаривайтесь с руководством ПИКа, либо шлите их на АБВ. Получается либо Геннадий может решить проблему, либо топать в суд, доказывать что мы не ослы и т.д.

 Отправлено: 12.02.13 10:06. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

Если дома находятся в ведении Жилкомсервиса, то администрация принимает участие в решении жкх проблем.

Знаешь, мне еще показалось, что мы как-то не с той стороны проблемы решать начинаем. на этой сегодняшней встрече сидел "костяк" этих пятиэтажек - старшие по подъездам, старшие по дому. это действительно СТАРАЯ ГВАРДИЯ. причем именно так, с большой буквы. они знают всё и всех, и их тоже это городское начальство знает каждого по имени-отчеству. у них есть все телефоны, и служебные, и личные. Куманова им говорит, мол, если среди ночи запах унюхаете, звоните мне на сотовый. Тетки спрашивают, чё, в 4 утра Вам звонить что ли? Она говорит да, звоните хоть в 4 утра, я живо вам тут и технадзор и потребназор организую, через 5 минут все у вас будут.

А у нас как-то не так, коммуникативность между жильцами только на предмет с кем бы пособачиться. Имхо конечно, но я тут безрезультатно искала старшего по своему подъезду, и не нашла, мне так никто и не ответил. Наверное его просто нет. И получается, что проблем много, а даже какие-то подписи собрать и то целое дело, никого не соберешь.

Кстати, я задала Кумановой вопрос про наши регулярные наводнения. Про то, что жители как минимум двух подъездов отрезаны от "большой земли" на несколько дней, и что машины наши плавают, и что выезд с автостоянки уже перекрыт, а весна как бы еще не наступила. Куманова все это записала себе на листочек, и между делом отметила, что жаловаться надо активнее В общем если мне по башке за фотографии машин не настучат, попытаюсь на следующую встречу выбраться. Время не зря потратила.

Сорри за офф-топ.

 Отправлено: 12.02.13 11:04. Заголовок: Beatrice пишет: что..

Beatrice пишет:

цитата:

что мы как-то не с той стороны проблемы решать начинаем

цитата:

старшие по подъездам, старшие по дому

В яблочко!

У нас 9 подъездов (а скоро и Батарейная подтянется) - то есть могло бы быть 9 старших по подъездам + 3 старших по дому (сейчас конечно уже это называется Совет дома, но не суть).

Что имеем на деле?
Шадунца 7 - Beatrice, Валера, Mo
Шадунца 9 - Alka-Zeltzer
Шадунца 11 - Piknik
Я упомянул, практиков (можете поправить меня, если что напутал). Также к списку можно добавить форумчан, которые активно пишут и готовы ходить+писать+требовать.

На деле имеем разовые всплески активности от нескольких жителей 7-го дома + также разовые мои всплески активности (ибо уже всё надоело, хочется чтоб и другие потрудились чуток) + бурная активность Пикника (по крайней мере в последнее время).

Коль так хреново с кадрами, может тогда организуем инициативную группу от всех домов?

 Отправлено: 03.04.13 10:00. Заголовок: Пообщался щас насчет..

Пообщался щас насчет ТСЖ. Вобщем на одном доме создали ТСЖ и наняли УК чтоб обслуживала дом. В итоге, если жильцы не оплачивают коммуналку, то убытки несёт ТСЖ. И теперь почти все свое время работники ТСЖ тратят на то, чтобы ходить по квартирам и упрашивать оплатить коммуналку.

 Отправлено: 03.04.13 19:51. Заголовок: Т.е. Вы предполагает..

Т.е. Вы предполагаете что сейчас ПшИК несет убытки но стойко тянет свой крест и не хочет его бросать? Или что одно упоминание ПшИКа наводит ужассс на неплательщиков?

 Отправлено: 03.04.13 22:51. Заголовок: reff пишет: сейчас ..

reff пишет:

цитата:

сейчас ПшИК несет убытки

Именно сейчас (с вводом Батарейной) ПИК вышел в плюс. Ранее они работали в ноль. Можно только предположить, какие убытки будут при эксплуатации одного 160 квартирного дома.

Насчет неплательщиков - так как я сам из-за непоняток по освещению в МОП неплатил 6-8 месяцев, то могу сказать, что ПИК-К не подал пока не одного иска в суд за неуплату (у них в прошлом году в штате было 5 юристов, которые только успевают отбиваться от встречных к ним исков). Они раскидывают листовки, осуществляют звонки и пишут смс + дают коллекторским фирмам команду "фас", но мне лишь слали на мыло/на почту + звонки.

 Отправлено: 04.04.13 10:22. Заголовок: Я не знаю на основе ..

Я не знаю на основе каких данных вы сделали выводы, но.... Неплательщиков то явно сейчас больше на Батарейной, чем на Шадунца. Так что тянут свою непростую на социально важную функцию ПшиКИ не прибыли ради, а только заботясь об обществе.
Прозрачных затрат за предыдущие периоды эксплуатации наших домов мы не видели, так что "Можно только предположить" сколько денег "растворилось" на разных уровнях управления.

 Отправлено: 04.04.13 11:50. Заголовок: Раскрывать свой дохо..

Раскрывать свой доход не станет даже простой наёмный работник. Инфа про рентабельность получена от одного из работников ПИК-К, самое интересное - даже не от лобненских )).

Чтобы определить сумму долгов по подъезду можно просто изучить квитанции на оплату жкх услуг, когда их приносят для раскидывания по почтовым ящикам. Вот только зачем?

 Отправлено: 04.04.13 15:43. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

Вот только зачем?

Уверен, если бы кто то предложил сейчас свои услуги (ТСЖ и т.д.) наиболее остро обсуждался бы вопрос о вознаграждении управляющего. Я так думаю что пока народ не скажет: "Эх, пусть 100 000руб хоть получает (вариант за еду работает) но чтобы ПОРЯДОК был!" время ТСЖ не пришло.

 Отправлено: 04.04.13 22:16. Заголовок: Я вам скажу так, как..

Я вам скажу так, как управляющая компания покрывает свои убытки. У нас в доме почти четыре года из крана горячей воды лилась чуть теплая жидкость. Ванну наливали исключительно горячей водой без открытия крана с холодной. очень часто было так, что мыться в ванной было дискомфортно, ибо горячая вода была не горячей. А долюаный ПИК брал по полному тарифу. Ровно также обстояло дело с отоплением. Я живу на втором этаже и мне в первые годы проживания было отчетливо слышно (и не мне одному) как шумел запорный вводной вентиль отопления, от дросселяции он шумел, ибо ПИК зажимал подачу чтобы сэкономить деньги.
Уверен, что среди жнецов от ЖКХ есть еще масса путей как объ...ть собственников жилья. Поверьте, УК с учетом неплательщиков были в плюсе.

 Отправлено: 04.04.13 22:20. Заголовок: Получается, что обма..

Получается, что обманув жильцов, останешься в плюсе. ТСЖ нужно самим жильцам. Замкнутый круг.

 Отправлено: 05.04.13 08:40. Заголовок: Получается, что в ка..

Получается, что в каждом деле нужно чувство меры! Позиция УК и в том числе любимого нами Гены - нахапать. Между прочем, где снегоуборочная машина, которой снег убирали несколько лет подряд у нас во дворах? Уверен, что она у Гены на даче стоит. Она куплена на наши деньги, но через два года ее не стало. А если бы ее не сп...ли, то не в лом и по дорожкам пройтись возле школы - 5 мин времени, у талибов руки не отвалились, и во дворах у нас было бы зимой чище.
Вот в этом и есть проблема. Понятно, что каждый человек себя не обделит и будет думать в первую очередь о своем благе, но есть такие понятия как совесть, честь, мера.
У меня жена в больнице лежала нынче, так работает две разносчицы еды с кухни. Одна - сволочь конченная: еда и питье разведенное водой, все на столько помоечное. Вторая - все более менее достойное, не домашнее, но есть/пить можно. Каждая в любом случае чтото несет домой, только одна несет безмерно, а вторая все же о людях думает.

Кстати, увидите Гену, скажите чтобы вернул снегоуборочную машину ))))))))))))

 Отправлено: 05.04.13 11:26. Заголовок: Было бы странно ожид..

Было бы странно ожидать от Г. другого. Он знает сколько снимает управляющая компания. Так что машина это лишь приятный бонус)))

Мужик пробил колесо, припарковался на обочине, достает домкрат и начинает снимать колесо. Тут подходит другой мужик:
- Ты че делаешь?
- Да вот, колесо снимаю
Второй мужик достал монтировку, как даст по лобовому стеклу:
- А я, пожалуй, магнитолу возьму.

 Отправлено: 05.04.13 12:28. Заголовок: Да уж, купить (на за..

Да уж, купить (на зарплату в 40 тр) машину за лимон, земельный участок, и подумывать о замене квартиры на 3-х комнатную (по зиме он квартиру продавал, чтоб купить треху на Батарейной), я молчу уж об ежегодных выездах к морю. Круто!

 Отправлено: 05.04.13 15:36. Заголовок: Сегодня в администра..

Сегодня в администрации встретил Гену
- где, говорю, снегоуборочная машина?
- Какая? - удивленно спрашивает меня Гена
- Та, что у нас в подвале стояла
- А зачем она вам - улыбается наш управляющий
- Как зачем?! - негодую, - дорожки возле школы чистить!
- Так она сломалась и у меня ее забрали в ремонт...

Кто знает в какой дерёвне у Гены дача? Может действительно ремонтную мастерскую на его участке поискать?...

 Отправлено: 16.04.13 09:55. Заголовок: Вопрос неплатежей чл..

Вопрос неплатежей членами ТСЖ, полагаю, решить не так уж трудно. Исковое заявление составляет наемный профессиональный юрист, он же представляет интересы ТСЖ в суде. Дело заведомо выигрышное, пусть даже суд в бывает непредсказуем, но, будем надеяться, не в таких делах, где нет указаний сверху или иных стимулов. Расходы на юриста включаются в сумму искового требования.
Служба судебных приставов - тоже еще та песня. Но бывает, что и работает. В любом случае, судебное решение - это уже много. На доске у входа можно сообщать о судебных победах ТСЖ над неплательщиками.

 Отправлено: 16.04.13 11:15. Заголовок: Konstantin, согласен..

Konstantin,
согласен со всем, что касается юриста и суда. Не понял про приставов, так как с ними не связывался. Можно объяснить?

 Отправлено: 20.04.13 19:18. Заголовок: У нас, по-моему, все..

У нас, по-моему, все государственные функции за последние годы деградировали. Приставы не исключение. Но, что самое интересное, иногда свои обязанности приставы выполняют. Просто удивительно, случается же такое!

 Отправлено: 21.04.13 01:31. Заголовок: Если в серьёз, то ис..

Если в серьёз, то исполнить решение суда должны приставы. Как приставы выбивают деньги из неплатильщиков?

 Отправлено: 21.04.13 10:51. Заголовок: придут опишут и выне..

придут опишут и вынесут всё более менее ценное,то что не первой необходимости

 Отправлено: 12.09.13 17:31. Заголовок: Насколько я понял из..

Насколько я понял из телефонного разговора - ПИК назначил дату и время общего собрания по всем домам для выборов совета дома и т.д. и т.п., в том числе и для выбора УК.
В качестве инициаторов Геннадий вписал в объявления активистов по домам.

Можете готовиться кидать камни в руководство ПИК-К, которое (не знаю кто именно) должно быть 23-го сентября.

 Отправлено: 18.12.13 12:55. Заголовок: Жилкомсервис тоже не..

Жилкомсервис тоже не ангелы:
http://www.lobnia.ru/news/11/1827/

 Отправлено: 06.02.14 00:13. Заголовок: Сегодня на руках ока..

Сегодня на руках оказались финансовые отчёты за 2013 год и финансовый план на 2014 год по дому, площадью 19356 метров. В этом доме ТСЖ.
Доходы по их дому порядка 8 млн рублей в год.

На эти деньги они содержат кучу субчиков (у них только камер видеонаблюдения порядка 30 шт) + платят зарплату (2 с лишним ляма) и ещё имеют 300 тыс остатка на непридвиденные расходы.

Квартплата у них 2800р. за квартиру 52 метра жилой площади. У нас за такую квартиру народ примерно платит 4 тыс с небольшим.

Посчитал сейчас 9-й дом. Хрень получается, мало дохода, так как мало площади.
Но два дома (9+11) или один 7-ом по доходам сравняются с этим самым домом с ТСЖ (так как у них ставка за ремонт и содержание 30 рублей с метра + они 500 тыс в год тратят на содержание ИТП, а у нас ИТП нет). Также этот дом с ТСЖ 1 млн в год - собирает с жильцов за техническое обслуживание подвала и техэтажа (это всё входит в 2800р. в месяц).
Если оптимизировать их договора (25 договоров/платежей) на многочисленных субчиков, то мы точно можем к ним приблизится.
Они в этом году ставят ЧОП со шлагбаумом на въезде + 30 камер и ещё хрен знает что.
А мы имеем пару консьержей нелегалов и +1500р./месяц с каждой квартиры (это по отношению к ним).

А вот и они в инете http://moidomru.ru/silikat12a/
Народу в правлении капец как много. У нас блин хоть шаром покати, одни блин активисты

 Отправлено: 06.02.14 00:43. Заголовок: А вот на их сайте и ..

А вот на их сайте и вами документы http://moidomru.ru/silikat12a/?mp=docs
Многие в редактируемом формате даже.
Там столько всяких документов, которые нужно получать при создании ТСЖ, охренеть просто!

 Отправлено: 07.02.14 10:42. Заголовок: Закон допускает созд..

Закон допускает создание одного товарищества в нескольких домах.

При беглом подсчёте (см посты выше) чтобы не быть в убытках, нужно объединять в ТСЖ минимум два дома.
По Закону, это должны быть соседние дома.
Чтобы потянуть это мероприятие нужны люди.
Есть желающие заниматься сбором информации? Думаю на основании собранной информации жильцы будут делать выводы при голосовании.

 Отправлено: 07.02.14 11:11. Заголовок: Интересные цифры. Вм..

Интересные цифры.
Вместе с этим, цифры - это не главный аргумент, а дополнительный. Считаю главным мотивом ТСЖ, - это то, что домом должны управлять СОБСТВЕННИКИ.
Но что-то подсказывает мне, что если народ не заставить создавать ТСЖ, то никто и не соберется.А если это решение будет навязанным и обязательным, то путного из этого ничего не выйдет.

Даже в приведенном Максимом вроде как благополучном и позитивном ТСЖ, зарплата управляющего 28800 руб/мес. Это самая большая ЗП у них в ТСЖ. При этом управляющий - это ключевое лицо в управлении, извините за тавтологию.
На эти деньги можно нанять только отставного офицера на пенсии например. Молодежь, которая по своим характеристикам сможет претендовать на такую работу, скорее всего не будет работать за эти деньги.
Тем более что это все условно, реальные цифры могут отличаться от приведенных (в Котельниках целый цокольный этаж сдается, но есть ИТП и др.)

Макс, а ты не хочешь взять и посчитать, какие будут доходы и расходы по дому (или домам) именно с нашими ценами на квартплату? То есть брать за отправную точку нынешнюю цену и посмотреть, какой будет из этого профит кроме своего управления? Понимаю, что это далеко не просто, но вдруг у тебя выйдет такой профицит бюджета, что покроет все возможные и невозможные усилия.

Из людей, с кем общался в нашем доме, на это способен только ты :)

Сорри за много букв, все выше ИМХО

 Отправлено: 07.02.14 13:00. Заголовок: Вадим Андреевич пише..

Вадим Андреевич пишет:

цитата:

Макс, а ты не хочешь взять и посчитать, какие будут доходы и расходы по дому

Конечно хочу. Теперь у меня есть реальный список затрат.
От ПИКа даже через суд я этого списка не добился.
Теперь можно отталкиваться от данных по этому ТСЖ.
Но думаю, что придётся делать три столбика затрат/доходов:
1) 7дом+9дом
2) 9дом+11дом
3) 7дом+9дом+11дом

Понятно, что 3-й вариант будет самый выгодный по деньгам.
А насчёт сдачи в аренду цокольного этажа - это нужно есчо прорабатывать (уточнить всё о необходимых разрешениях, прикинуть затраты на переоборудование и доходы от аренды)

 Отправлено: 07.02.14 14:01. Заголовок: Предлагаю следующую ..

Предлагаю следующую форму финансового плана ТСЖ



Понятно, что потом графа расходы будет ниже.
Пишем комменты, замечания.

 Отправлено: 08.02.14 14:33. Заголовок: Думаю можно добавить..

Думаю можно добавить колонку "Примечания".

Мне нужен список должников за квартплату по 7,11 домам.
Списки весят у лифтов, правда сегодня в 1-ом подъезде 11-го дома я его уже не нашёл - наверное уже сорвали.

По доходам лучше ориентироваться на эти списки. По 9-ому дому два неплатильщика и ряд человек с задержкой оплаты в 3-5 месяцев. Думаю по этим людям доход в год считать: 12 месяцев - задолженность. Задолженность в месяц-два рассматривать не буду, это всё мелочи.

 Отправлено: 12.02.14 00:27. Заголовок: Сегодня в лифтовых х..

Сегодня в лифтовых холлах вывесили списки задолжников по всем домам. Скиньте, плиз, кому не трудно фотки этих списков по 7,11 дому.

Сейчас упёрся в ТО лифтов. По нашим лобненским ставкам мы должны 1/3 от суммы "ремонт и содержание" отдавать лифтовикам. Ставка 24 рубля/метр площади. 8 рублей из них уходит на лифты. Получается, что треть доходов - а это миллионы рублей в год. Хотя по жизни за большой дом в год берут 500-900 тыс (это в два, или даже в три раза дешевле).

Вот наткнулся на тендер по лифтам в Лобне http://rostender.info/region/moskovskaya-oblast/lobnya/16748697-tender-tekhnicheskoe-obsluzhivanie-liftov-v-zdaniyakh-mblpu-ltsgb
540 тыс на все лифты больницы.
Полагаю, что для расчёта доходности ТСЖ нужно заложить сумму, приближенную к тендеру. Но вот какую? Может кто точнее подскажет?

 Отправлено: 12.02.14 08:48. Заголовок: Средства ТСЖ ул.Пушк..

 Отправлено: 12.02.14 17:13. Заголовок: На обратной стороне ..

На обратной стороне квитанции написано о замене счетчиков т приписка крупным шрифтом " С 01.06.2014 г. начисления будут производится исходя из нормативов водопотребления на каждого члена семьи" Что это такое, тогда зачем счетчики ???

 Отправлено: 12.02.14 21:59. Заголовок: Julia, я ответ напис..

Julia, я ответ написал вот в этой теме http://lobnya3.borda.ru/?1-3-0-00000054-000-40-0-1387197350

 Отправлено: 12.02.14 23:08. Заголовок: А что написал-то? Ме..

А что написал-то? Менять счетчики или можно самому купить и поставить по нормальной цене. Сколько эти счетчики стоят реально?

 Отправлено: 13.02.14 00:19. Заголовок: ROM, я написал в тем..

ROM, я написал в теме про счётчики.

Друзья, нужна помощь бухгалтера, кто знает как деньги за квартплату попадают на счет.
В ТСЖ на Пушкина за услуги РКЦ берут 340 тыс в год. А это за двухподъездный дом. А как быть в нашем случае?
Услуги самого я учёл, за ведение счёта (4 тыс в месяц).

 Отправлено: 13.02.14 08:13. Заголовок: Доброго всем утра. У..

Доброго всем утра.
Узнал я в ТСЖ в Котельниках, что коммуналку платят в сбер, либо в кассу, либо через инет.
Лично меня такой вариант устраивает, вот только не знаю, сколько будет стоит для ТСЖ эти услуги.