Отправлено: 27.11.08 21:47. Заголовок: А может все-таки соберемся силами и сменим ПИК - дискомфорт?

Народ!
Как-то совсем Пик дискомфорт решил забыть про нас.. лифты им пофигу... какие-то проблемы и недоделки по дому - тоже побарабану... научились только платежки печатать... да и те криво...
Может вернемся к вопросу о смене управляющей компании? Народу-то половина дома ремонты делают... а вторая половина - ждет пока лифты запустят... Кто-то там раньше говорил - что для кворума по смене управляющей компании половина жильцов- вполне достаточно...
А то действительно так и будем еще пару лет пешком шастать... При этом нам еще будут не забывать напоминать... какие они благодетели... По их деятельности уже сейчас видно, как будут за домом ухаживать...

 Отправлено: 18.02.11 09:12. Заголовок: Гелена, я за то, что..

Гелена, я за то, чтобы самим нанимать разные конторы для обслуживания дома и также самим их увольнять нахрен, если будет хернёй заниматься.
Если ПИК-К тупо заменим на другую УК - это дело не изменит. Также будем догадываться куда уходят деньги и просить, просить отчёты, в которых одна вода.

 Отправлено: 18.02.11 09:33. Заголовок: Гелена, +1..

Гелена, +1

 Отправлено: 18.02.11 10:03. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

я за то, чтобы самим нанимать разные конторы для обслуживания дома и также самим их увольнять нахрен, если будет хернёй заниматься. Если ПИК-К тупо заменим на другую УК - это дело не изменит. Также будем догадываться куда уходят деньги и просить, просить отчёты, в которых одна вода.

Вопрос остался открытым, кто будет этим всем заниматься? Кто будет председателем? Это постоянная работа, а не временная. И нужен опыт обязательно. А так, конечно хорошо, чтобы собственное ТСЖ всем управляло, во главе с опытным, честным и работящим управляющим.

 Отправлено: 18.02.11 10:40. Заголовок: Соседи, вроде бы дей..

Соседи, вроде бы действующее ТСЖ есть на Кольцевой, 1В, постараюсь узнать телефон председателя для обмена опытом.

 Отправлено: 18.02.11 13:12. Заголовок: Mo пишет: А так, ко..

Mo пишет:

цитата:

А так, конечно хорошо, чтобы собственное ТСЖ всем управляло, во главе с опытным, честным и работящим управляющим.

Простите, где Вы в наше время найдете честного? Сначала да, все будет по-честному, но это продлится недолго! Я только хочу сказать - не надейтесь, все равно в нашей стране воровали, воруют и будут воровать!

 Отправлено: 18.02.11 15:14. Заголовок: Tamara пишет: Прост..

Tamara пишет:

цитата:

Простите, где Вы в наше время найдете честного? Сначала да, все будет по-честному, но это продлится недолго!

Согласна, что воровать у нас в стране стало не стыдно, а даже наоборот. Однако есть люди, которые имеют к этому делу склонность и осознанно стараются занять подобные должности ради халявы, пьянства и воровства. А есть честные от природы, и которые хотя бы будут пытаться действительно наладить работу и смогут не только уменьшить нашу квартплату, но и себе на честную премию заработать. ))

Мы тут общаемся не первый год и давно понятно кто есть кто. даже психотип большинства можно по постам на форуме определить )))
Вот я бы, например, не стала доверять управление домом человеку из компании, которая повесила цепь на будках, это же уже характеризует людей...

 Отправлено: 18.02.11 15:19. Заголовок: Найти такого чело..

Найти такого человека будет сложно!

 Отправлено: 19.02.11 11:58. Заголовок: В общем, не забывайт..

В общем, не забывайте, завтра, в воскресенье, в 15 часов, мы со Скороходом ждем в гости всех неравнодушных для обсуждения вопроса ТСЖ vs УК и тому подобных! 2-я секция, на домофоне набираете 86. Присоединяйтесь не стесняйтесь!

 Отправлено: 20.02.11 12:53. Заголовок: Mo пишет: А есть че..

Mo пишет:

цитата:

А есть честные от природы

Улыбнуло

 Отправлено: 20.02.11 20:50. Заголовок: dennis пишет: Улыбн..

dennis пишет:

цитата:

Улыбнуло

Чем же?

 Отправлено: 20.02.11 22:41. Заголовок: Courage пишет: Чем ..

Courage пишет:

цитата:

Чем же?

А такие есть?

Из Библии. В Евангелии от Иоанна (гл. 8, ст. 7) приводятся слова Иисуса, обращенные к книжникам и фарисеям, приведшим к нему блудницу: «Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось в нее камень».

 Отправлено: 21.02.11 00:12. Заголовок: dennis такие есть. А..

dennis такие есть. А без греха, наверное, крайне мало.
Мне кажется странным ненавидеть мздоимцев и коррупционеров, а потом самому же таким стать, оказавшись вдруг у кормушки. Ненавидят коррупционеров многие, честных почему-то меньше, но они тоже есть. А в том, что их меньше, чем хотелось бы, не вижу поводов для улыбки, это скорее грустно.

 Отправлено: 21.02.11 01:21. Заголовок: Courage пишет: таки..

Courage пишет:

цитата:

такие есть. А без греха, наверное, крайне мало

У вас противоречие налицо - как может быть человек честным (от природы) и в тоже время быть грешным? Или вы о том, что каждый человек честен=безгрешен при рождении, но вы же не младенцев в управдомы выбираете ...

Courage пишет:

цитата:

Ненавидят коррупционеров многие

Да, это так, но увы - это ненависть неимущих ... к имущим.

Courage пишет:

цитата:

А в том, что их меньше, чем хотелось бы, не вижу поводов для улыбки, это скорее грустно.

George Herbert, "Jacula prudentium", 1651 - "Hell is full of good meaning and wishings"

 Отправлено: 21.02.11 08:58. Заголовок: dennis пишет: У ва..

dennis пишет:

цитата:

У вас противоречие налицо - как может быть человек честным (от природы) и в тоже время быть грешным?

Например, я себя считаю честным человеком, не в абсолюте, конечно, но тем не менее.

dennis пишет:

цитата:

Ненавидят коррупционеров многие Да, это так, но увы - это ненависть неимущих ... к имущим.

Считаю, что быть "имущим" за счет воровства, взяточничества и т.д. - это не престижно, а стыдно. "Имущим" не завидую, т.к. считаю, что счастье не в деньгах. И вокруг меня много честных людей. Только вот управляющими работать в ПИК-К они не пойдут, т.к. белая з/п маленькая, а воровать не хотят.

 Отправлено: 21.02.11 09:25. Заголовок: Я вот седня просматр..

Я вот седня просматривал сайты, более 40 штук управляющие не получают.
Если кто найдёт варианты поболее, просто выложите ссылку тут.

 Отправлено: 21.02.11 09:33. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

более 40 штук управляющие не получают.

Разве это совсем мало? Макс, если управляющий работает и работает хорошо, то ему, наверное, можно и премию выписать. В размере оклада.

 Отправлено: 21.02.11 09:51. Заголовок: dennis я согласен с ..

dennis я согласен с написанным Мо. Противоречия нет: можно быть честным, но при этом позволять себе ревность, сквернословие и игру в азартные игры. Я также считаю себя честным, но эти грехи за мной водятся. Коррупционеров ненавижу (тоже, думаю, грех), но никак не завидую. Считаю, что именно они и просирают страну, сам в просирании участвовать не собираюсь.
Впрочем, мы не совсем ту ветку выбрали для оффтопа, извинения участникам.

Деятельного, активного и честного управляющего на 40 тысяч найти действительно непросто. Разве что использовать аргумент, что занятость не полная, возможно какое-то совмещение.

 Отправлено: 21.02.11 10:22. Заголовок: Среда - поездка в Мо..

Среда - поездка в Москву на Варшавку, т.е. один день в разъездах.
Вторник, до обеда - планёрка на Батарейной.
Если по совместительству, то 1,5 дня уже заняты (см. выше). Значит на население, комм. службы и банальные обходы территории останется день.
Кстати, в среду и во вторник - не милые беседы с мадамами за чашкой чая, а окунание в де....мо. После таких "мило" проведенных часов очень хочется преобрести огнестрельное оружие и ещё раз потолковать со всеми наедине.
И после такого кто-то будет работать за 20 штук по совместительству?

 Отправлено: 21.02.11 12:23. Заголовок: Mo пишет: не в абсо..

Mo пишет:

цитата:

не в абсолюте, конечно,

В том то и дело, что писали вы в абсолюте, это то и "Улыбнуло" Сейчас вот поправились.
Mo пишет:

цитата:

взяточничества и т.д. - это не престижно, а стыдно

Сейчас у нас период первоначального накопления капитала - а значит без воровства и взяток просто никак.
Mo пишет:

цитата:

"Имущим" не завидую,

И это правильно
Mo пишет:

цитата:

белая з/п маленькая, а воровать не хотят

Есть такое, только при правильной организации труда у домоуправа доход сильно больше, без воровства и уголовщины.Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

более 40 штук управляющие не получают

Для Лобни и это очень и очень неплохо. Кроме того, есть льготы, премии надбавки, выслуги лет. РАБОТАТЬ только надо.
Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

очень хочется преобрести огнестрельное оружие и ещё раз потолковать со всеми наедине

Эта ... есть желание провести "5-10" лет в местах не столь отдаленных? В чем смысл таких призывов, к чему писать так?

 Отправлено: 21.02.11 12:34. Заголовок: dennis, у нас многие..

dennis, у нас многие считают, что знают все дела и обязанности управляющего.
Я просто в красках добавил инфу про приятное времяпровождение во вторник и среду.

 Отправлено: 21.02.11 14:15. Заголовок: Alka-Zeltzer пишет: ..

Alka-Zeltzer пишет:

цитата:

Я просто в красках добавил инфу про приятное времяпровождение во вторник и среду.

Я с трудом догадался, что пост о Геннадии. Писать надо четко, тем более про призывы "поговорить со всеми наедине" - эт вообще раздвоение личности, AKA шизофрения.

По делу: Не все так мрачно в должности управдома - не надо так сгущать краски, но и не надо на него и "всех собак вешать"
По моим наблюдениям у нас на Шадунца кварплата чуть ниже среднего чем на всей Лобне, что не может не радовать.
А вот то, что при его попустительстве начался самозахват придомовой территории - это однозначно плохо.

 Отправлено: 21.02.11 14:25. Заголовок: Courage пишет: Я та..

Courage пишет:

цитата:

Я также считаю себя честным

Каждый из нас считает себя и умным, честным, (добавьте по своему вкусу) и.т.д., но поскольку мы живем в обществе, то общество выработало некий свод законов и правил, по которым и принято оценивать конкретного индивида. Древнейшем таким сводом законов является религия. Так вот с ее точки зрения в ваших рассуждениях есть явные пробелы и нестыковки. А ваше личное мнение о себе ( это, кстати один из семи смертных грехов, а именно "гордыня") ... к чему это, ведь вы живете в обществе?

 Отправлено: 21.02.11 15:17. Заголовок: dennis пишет: А ва..

dennis пишет:

цитата:

А ваше личное мнение о себе ( это, кстати один из семи смертных грехов, а именно "гордыня") ... к чему это, ведь вы живете в обществе?

А вот вы себя считаете самым умным, судя по тону ваших сообщений. )))) Это не в обиду, смеюсь просто.

 Отправлено: 21.02.11 16:34. Заголовок: dennis пишет: Так в..

dennis пишет:

цитата:

Так вот с ее точки зрения в ваших рассуждениях есть явные пробелы и нестыковки.

С ее точки зрения в моих рассуждениях нет пробелов и нестыковок, все предельно четко. Готов обсудить псевдопробелы и псевдонестыковки личными сообщениями или в "Болталке".


О вопросе с зарплатой можно рассуждать в теоретической плоскости, мол, "для Лобни это хорошая зарплата". А можно переводить в практическую - есть ли активный, деятельный и адекватный сосед, согласный на такую зарплату? Где брать кандидатов? Только из жителей наших домов? Что, на мой взгляд, предпочтительнее. Или народ считает, что можно обратиться в какую-нибудь службу занятости? Обсуждать в теории мы можем до бесконечности, это уже давно понятно.
В практической плоскости у нас что? В практической плоскости у нас есть кандидаты? Желающие? Кто готов взять на себя и кому готовы доверить? Мне пока представляется только один вариант - Alka-Zeltzer. Alka-Zeltzer, вы в теории готовы взяться за это дело? Если теоретически это возможно на каких-то условиях, то можно обсудить - готовы ли к этим условиям жители.

 Отправлено: 21.02.11 16:45. Заголовок: Mo пишет: А вот вы ..

Mo пишет:

цитата:

А вот вы себя считаете самым умным

;-))) буду знать как выглядит мой псевдо-теологический стеб(бред) с использованием интернета

 Отправлено: 21.02.11 16:49. Заголовок: Courage, ответил в л..

Courage, ответил в личку.

 Отправлено: 21.02.11 17:26. Заголовок: Courage пишет: то м..

Courage пишет:

цитата:

то можно обсудить - готовы ли к этим условиям жители.

Запустим голосовалку? )

 Отправлено: 21.02.11 18:02. Заголовок: Соседи, мне представ..

Соседи, мне представляется это важным:
Имеет смысл не выбирать общим голосованием, а брать директора ТСЖ на зарплату.
Общим же голосованием выбирать членов контрольной комиссии, которая и будет коллективным органом контроля за директором ТСЖ. Т.е. мы выберем тех, кому доверяем, а они уже будут решать в ходе приема на работу, сколько стоит назначить зарплату тому или иному из кандидатов.
Т.е. это не обязательно 40тр, может быть и больше - как пойдет прием. При некоторой свободе в назначении зарплаты мы найдем директора.

*Если же, к примеру, мы будем связаны некими юридическими рамками и необходимостью быть представленными уже назначенным директором с первого дня образования ТСЖ, то его роль сможет временно исполнить один из членов контрольной комиссии - с тем, чтобы передать пост выбранному специалисту из соискателей.

 Отправлено: 21.02.11 18:32. Заголовок: dennis пишет: По мо..

dennis пишет:

цитата:

По моим наблюдениям у нас на Шадунца кварплата чуть ниже среднего чем на всей Лобне, что не может не радовать.

а с чего это у Вас такой вывод? тарифы у нас точно такие же, как во всем городе. а вот за электричество МОП кроме нас никто не платит. а д.7 еще и за вывоз мусора платит, хотя отдельного контейнера не имеет.

 Отправлено: 21.02.11 18:33. Заголовок: Lepus пишет: Запуст..

Lepus пишет:

цитата:

Запустим голосовалку? )

Нет пока почвы) Продолжаем мониторить ситуацию.

 Отправлено: 21.02.11 18:36. Заголовок: Ребята из ИГ озвучьт..

Ребята из ИГ озвучьте кто-нибудь ситуацию, а то народ сейчас по второму-третьему кругу будет ходить, уже не интересно читать.

 Отправлено: 21.02.11 18:45. Заголовок: Beatrice пишет: а с..

Beatrice пишет:

цитата:

а с чего это у Вас такой вывод?

Банальным сравнением 2 платежек + разговоры с знакомыми. Если из платежек отбросить электропотребление (что правильно, так как каждый по разному бытовую технику использует), то на Шадунца вышло чуть дешевле, чем на Ленина. Я думал что будет наоборот, но что вышло, то вышло.

Кстати, народ, может кто еще результаты своего сравнения напишет - интересно ведь.

 Отправлено: 21.02.11 20:54. Заголовок: Д.7 с какой даты дат..

Д.7, с какой даты даты у вас ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ?
и каков СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА?

 Отправлено: 21.02.11 21:40. Заголовок: tea пишет: Д.7, с к..

tea пишет:

цитата:

Д.7, с какой даты даты у вас ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ? и каков СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА?

У меня в договоре такая фраза, "Договор заключён на 3 (Три) года и вступает в действие с "14" октября 2008г."

 Отправлено: 21.02.11 23:01. Заголовок: Валера, я пока обдум..

Валера, я пока обдумываю все варианты улучшению нашего житья-бытья.
И вот какая ситуёвина вырисовывается: все заключали вышеуказанный договор в разное время (при получении ключей, дома сдавались в разное время и т.д.), следовательно подгадать сроки для уведомления УК о том, что мы не имеем намерений пролонгации договора на облуживание, практически невозможно. А создавать ТСЖ на базе одного дома, хотя и с дальнейшим прицелом на остальные, нерационально.

Заменить управляющего, оставаясь под опекой ПИК-К, возможно, но вряд ли ситуация изменится. Как не крути, деньги ему платить будет ПИК-К. "Кто платит девушку, тот ее и танцует".

Расторгать договор управления в судебном порядке? Ссылаться на качество услуг, на вынужденное подписание договоров, на не соблюдение условий договора УК. Если так, то необходимо просто заваливать ПИК-к претензиями (как положено в 2-х экз. под роспись и пр.), чтоб было на что ссылаться в суде.

 Отправлено: 22.02.11 07:36. Заголовок: dennis пишет: Если ..

dennis пишет:

цитата:

Если из платежек отбросить электропотребление (что правильно, так как каждый по разному бытовую технику использует), то на Шадунца вышло чуть дешевле, чем на Ленина

попробую угадать: 1. в нашем доме мусоропровода нет, а в домах на Ленина он есть (если это не пятиэтажка), поэтому у них и вышло чуть дороже. просто разный тариф по статье "содержание и ремонт", категория дома другая считается. либо 2. они за отопление платят круглый год, а мы только в отопительный сезон, поэтому у них в ежемесячной платежке сумма поменьше стоит, а в итоге столько же набегает. других объяснений не вижу.

 Отправлено: 22.02.11 08:37. Заголовок: Давайте-ка на память..

Давайте-ка на память воспроизведу основные решения, которые были приняты на собрании в прошлое воскресение. Что не вспомню - поправьте:

1) ТСЖ - вопрос долгий и не ближнего времени (вскоре будем встречаться с управляющим ТСЖ на Пушкина).
2) ТСЖ - не значит дешевле, но практически всегда (какой будет контроль от нас) лучше качество эксплуатации.
3) Наталья помогает составить рыбу претензии про то, что мы не будем оплачивать за содержание и ремонт дома всвязи с неуборкой территории и МОП и т.д.
4) КАЖДЫЙ заполнит претензию от себя (пока ждём Наталью).
5) Приглашаем товарища из Жилиспекции, показываем ему строительные косяки (плесень, трещины и т.д.) и он катает бумажки уже сам на ПИК-К.
6) Фоткаем беспредел ПИК-К и эти фотки + претензии везём к гендиректору ПИК-К.
7) Там с ним решаем вопрос об улучшении качества обслуживания и проговариваем возможность смены управляющего.

 Отправлено: 22.02.11 09:31. Заголовок: Beatrice пишет: поп..

Beatrice пишет:

цитата:

попробую угадать: 1. в нашем доме мусоропровода нет, а в домах на Ленина он есть (если это не пятиэтажка), поэтому у них и вышло чуть дороже. просто разный тариф по статье "содержание и ремонт", категория дома другая считается. либо 2. они за отопление платят круглый год, а мы только в отопительный сезон, поэтому у них в ежемесячной платежке сумма поменьше стоит, а в итоге столько же набегает. других объяснений не вижу.

п. 1 видимо верный, Мусоропровод есть, действительно "содержание и ремонт чуть меньше"
п. 2 вроде как нет, но перепроверюсь

Спасибо за разъяснения

 Отправлено: 22.02.11 11:21. Заголовок: Beatrice пишет: та..

Beatrice пишет:

цитата:

тарифы у нас точно такие же, как во всем городе

за отпление на Чайковского платят больше...

 Отправлено: 22.02.11 13:34. Заголовок: Alka-Zeltzer Спасибо..

Alka-Zeltzer Спасибо что резюмировал результат нашего воскресного общения! Просто чуть дополню... После долгого обсуждения в воскресенье сошлись все-таки на том, что ТСЖ сейчас создавать - пока не ясно, во благо это будет или во вред, т.к. многие квартиры не заселены (по спискам Геннадия много собственников, которые ВООБЩЕ не платят за квартиры), а это значит, что бремя долгов д.б. взять на себя добросовестные плательщики. Понятно, никому неохота это делать. Так что ТСЖ создавать будет надо, но не сейчас, а когда прояснится ситуация с полным заселением дома.
Следовательно, надо решать вопрос с УК - либо менять на другую, либо заставлять работать ПИКК. Менять на другую... Можно поменять шило на мыло - пока нет достоверных данных, где лучше обслуживают. По поводу ПИКК - в других местах, в частности, в Долгопрудном, народ весьма доволен его работой. Получается, что нам просто "повезло". Проблема м.б. в работе управляющего, а также в том, что руководство компании неверно информировано о ситуации складывающейся у нас. ПОэтому решено это начальство для начала проинформировать, предоставив фотографии, претензии товарища из жилинспекции, о котором упоминал Максим, собственные претензии, рыбу которых выложим здесь, в открытом доступе, после того, как Наталья, супруга tea, поможет нам их грамотно юридически оформить.