Отправлено: 27.03.08 16:05. Заголовок: домофон

про домофон продолжу здесь...
...уверен, что стоимость трубки и некоторое кол-во ключей на каждую квартиру входило в смету установки домофона.

 Отправлено: 22.07.08 14:51. Заголовок: Lancer Жаль что мы ..

Lancer Жаль что мы не сможем сами выбирать, как ни крути, но пик-дискомфорту мы будем обязаны оплатить коммуналку, а там и домофон включен. А что они ваше предложение не одобрили...ну так понятно, там наверно домофоны устанавливает своя фирмочка, принадлежащая кому-нить из мелких начальников пика, типа вайдона и цены они устанавливают как сами посчитают нужным.
Кстати интересно можем ли мы отказаться от этой навязанной услуги? Вот просто взять и заплатить по квитанции за вычетом домофона?

 Отправлено: 22.07.08 15:12. Заголовок: думаю можем. Исходя ..

думаю можем. Исходя из того что услуги "навязанные"
тока проблема опять же в кворуме... один чел выступать будет - нафик пошлют, а был бы весь подъезд - другое дело

 Отправлено: 22.07.08 15:13. Заголовок: vik пишет: Вот прос..

vik пишет:

цитата:

Вот просто взять и заплатить по квитанции за вычетом домофона?

Думаю, что попробовать можно. Для этого придётся полностью самостоятельно перепечатать квитанцию и пересчитать общую сумму.
Есть и обоснование такому "финту ушами" - по договору управления подобные работы ПИК-К должен проводить только на основании письменного согласия жильцов.

 Отправлено: 23.07.08 10:39. Заголовок: Lancer пишет: если ..

Lancer пишет:

цитата:

если будут нужны консультации по этой теме что сколько и почем

Lancer, очень нужны Ваши консультации. И если позволите, то просьба обсудить нижеприведённые мной вопросы не в "мыле", а здесь на форуме, т.к. думаю, что это многим интересно.

Итак, вот смета (предоставленная ПИК-К) на монтаж системы видео-домофонной связи в 2-х секционном 16-и этажном жилом доме г.Лобня, ул. Проезд Шадунца, 11:

-------------------------------------------------------------------------------------------
№ | Наименование работ и материалов | Ед.| Кол. | Цена* | Сумма |
-------------------------------------------------------------------------------------------
1|Прокладка комбинированного провода КВК-2х2х0,75|м.|200|84-60|16920-00|
2|Прокладка провода КСПВ 6х0,5|м.|200|48-41|9682-00|
3|Прокладка провода КСПВ 10х0,5|м.|50|95-41|4770-50|
4|Установка резистора 4,7 кОм|шт.|2|14-10|28-20|
5|Монтаж блока вызова БВД-321VP с т/к|шт.|2|12267-00|24534-00|
6|Монтаж короба электрического пластикового (длина 2м.)|шт.|2|235-00|470-00|
7|Монтаж блока управления БУД-301|шт.|2|4935-00|9870-00|
8|Монтаж эл. замка VIZIT-ML400S|шт.|2|5499-00|10998-00|
9|Монтаж кнопки "EXIT"|шт.|2|940-00|1880-00|
10|Монтаж блока коммутации БК-4V|шт.|64|2068-00|132352-00|
11|Монтаж монитора VIZIT-M402S|шт.|2|14946-00|29892-00|
12|Монтаж доводчика дверного Dorma-T68|шт.|2|4230-00|8460-00|
--------------------------------------------------------------------------------------------
ВСЕГО: 249856-70
в т.ч. НДС 18% 38113-73

* Цена за ед. - это цена в рублях материалов + работ за единицу измерения


Вопросы к Вам, как к специалисту:
1. Т.к. 250 т.р. на 180 кв-р - это слишком много за "неоконченный" домофон, то в таком случае где по смете нас "кинули"? Т.е. в каком именно месте "накрутили" лишних работ\материалов\денег? Или тут дело только в тарифах?

2. Сможете сформировать бизнес-предложение от Вашей фирмы на проведение аналогичных (по составу и объёму) работ? Т.е. меня интересует аналогично составленная смета в тарифах и ценах Вашей фирмы.

3. Какие ещё работы необходимо провести (по минимуму), чтобы этот долбанный домофон заработал на 100% (сейчас от всего домофона работает только эл. замок на входной двери), т.е. в квартирах? И сколько это стоит в ценах Вашей фирмы?


Очень буду признателен за ответ.

 Отправлено: 25.07.08 18:32. Заголовок: Работы цена1 цена2..

Работы цена1 цена2 количество стоимость 1 стоимость 2
1 Прокладка провода КВК-2х2х0,75 (гофрошланг/открытым способом) 85 35 200 17000 7000
2 Прокладка провода КСПВ 6х0,5 (гофрошланг/открытым способом) 85 35 200 17000 7000
3 Прокладка провода КСПВ 10х0,5 (гофрошланг/открытым способом) 85 35 50 4250 1750
4 Установка резистора 4,7 кОм  20 20 2 40 40
5 Монтаж блока вызова БВД-321VP с т/к   650 650 2 1300 1300
6 Монтаж короба электрического пластикового (длина 2м.) 100 100 2 200 200
7 Монтаж блока управления БУД-301   350 350 2 700 700
8 Монтаж эл. замка VIZIT-ML400S   750 750 2 1500 1500
9 Монтаж кнопки "EXIT"  250 250 2 500 500
10 Монтаж блока коммутации БК-4V 200 200 64 12800 12800
11 Монтаж монитора VIZIT-M402S 950 950 2 1900 1900
12 Монтаж доводчика дверного Dorma-T68  750 750 2 1500 1500
13 ВСЕГО РАБОТЫ 58690 36190

Оборудование Цена Количество Стоимость
1 кабель КВК-2х2х0,75 19,2 200 3840
2 Кабель КСПВ 6х0,5 7,2 200 1440
3 Кабель КСПВ 10х0,5  11,2 50 560
4 Резистора 4,7 кОм  5 2 10
5 Блока вызова БВД-321VP с т/к   3060 2 6120
6 Короб электротехнический пластиковый 15 2 30
7 Блок управления БУД-301   1160 2 2320
8 Электромагнитный замок VIZIT-ML400S   1360 2 2720
9 Кнопка "EXIT"  350 2 700
10 Блок коммутации БК-4V 480 64 30720
11 Видеомонитор VIZIT-M402S 5390 2 10780
12 Доводчик Dorma-T68  1020 2 2040
13 ВСЕГО ОБОРУДОВАНИЕ 61280

Итого 119970 97470

ну примерно вот так только необходимо изучить объект посмотреть что там у Вас......
мне не понравилось самая большая статья БК-4В её можно было исключить, если у Вас в квартирах не стоит монитор....
Сайт где можно посмотреть цены на само оборудование: http://www.domofon.ru/

 Отправлено: 25.07.08 18:36. Заголовок: прошу прощения это б..

прошу прощения это было скопировано из XL суммы в рублях
колонки у работ: 1- цена1 2- цена2 3 кол-во 4- стоимость1 5 стоимость2, разные цены из-за прокладки кабеля в разных условиях либо это в гофрошланге либо просто по подвалу открытым способом

сумма 1 - 119 970 руб (с учеток кабеля в гофре)
сумма 2 - 97 470 руб. (учетом прокладки по подвалу)
если надо пишите вышлю файл с таблицой....
Спасибо.

 Отправлено: 25.07.08 18:38. Заголовок: да и ещё.... поменят..

да и ещё.... поменять компанию можно, т.к. Вы собственники и вольны делать всё что угодно даже изменить управляющую компанию, только это должно быть желание большинства жителей дома

 Отправлено: 25.07.08 20:59. Заголовок: Lancer пишет: да и ..

Lancer пишет:

цитата:

да и ещё.... поменять компанию можно, т.к. Вы собственники и вольны делать всё что угодно даже изменить управляющую компанию, только это должно быть желание большинства жителей дома

Вашими бы устами да мед пить...В 36 доме народ уже живет примерно полгода, в остальных х.з. когда заселимся, а уж о собственности говорить не приходится, тут минимум еще на год попадание, если конечно не через суд

 Отправлено: 26.07.08 14:13. Заголовок: В подъезде висит объ..

В подъезде висит объявление, что желающие могут написать заявление на подключение домофона. Кто-нибудь уже подключил? А если установить видеодомофон, то ежемесячные платежи будут дороже?

 Отправлено: 27.07.08 16:28. Заголовок: Lancer В вашу орган..

Lancer
В вашу организацию можно обратиться за экспертной оценкой по данной теме? Можете ли вы дать официальное заключение по работам, которые были проведены ПИКом по установке домофонной системы в нашем доме?

 Отправлено: 28.07.08 09:36. Заголовок: Lancer пишет: ну пр..

Lancer пишет:

цитата:

ну примерно вот так только необходимо изучить объект посмотреть что там у Вас......

Большое спасибо за ответ и пояснения! Где ПИК-К "накрутил" теперь понятно.
Соседи из 7-го и 9-го домов - мотайте на ус! Как только ПИК-К вылезет с подобными предложениями - как минимум уточните,
что именно вы получите за эти деньги, а как максимум - пошлите их к фирмам, которые делают домофоны в 2-а раза дешевле,
или просто пошлите...

 Отправлено: 28.07.08 15:34. Заголовок: Mike пишет: Большое..

Mike пишет:

цитата:

Большое спасибо за ответ и пояснения! Где ПИК-К "накрутил" теперь понятно. Соседи из 7-го и 9-го домов - мотайте на ус! Как только ПИК-К вылезет с подобными предложениями - как минимум уточните, что именно вы получите за эти деньги, а как максимум - пошлите их к фирмам, которые делают домофоны в 2-а раза дешевле, или просто пошлите...

Типа наш дом прощает ПИК за это скотство? Майк, так понимать твой пост? Получается, нас поимели, мы одели штаны, отряхнулись и пошли дальше улыбаясь???

 Отправлено: 29.07.08 08:38. Заголовок: Piknik пишет: Типа ..

Piknik пишет:

цитата:

Типа наш дом прощает ПИК за это скотство? Майк, так понимать твой пост? Получается, нас поимели, мы одели штаны, отряхнулись и пошли дальше улыбаясь???

Не совсем так. Мой план дальнейших действий я вчера вечером тебе объяснил при личной встрече.
В суд идти и шашкой махать - пока рано. Попробуем вырулить ситуацию более мирным способом.
Письмо на представителя ПИК-К с цифрами и выводами по домофону я тебе передал (+ вывесил на стенде на 1-ом этаже) - вручи его Азарянскому, а дальше будем смотреть на его реакцию. Если "забъёт болт", то подумаем, как нажать посильнее.

 Отправлено: 29.07.08 10:48. Заголовок: Итак, дорогие соседи..

Итак, дорогие соседи, спешу вас всех поздравить!!! Имел удовольствие повидаться с нашим новым управляющим - БАРАНОВ намба ДВА, только еще хуже. Охрана с месной обслугой на вопрос "че за чел" дружно взялись за головы! Непойму - у ПИКа с кадрами напряг, или в качестве издевки они нам всяких уродов подкидывают?

Миша, твою бумагу я вручил БАРАНОВУ2 - реакции ноль. Начался детсад: а что за бумага, а кто вы такие, а "кто мы (составители сей депеши)", а почему мне с ней надо разбираться, да я ее выкину в мусор, а дел у меня других нет, зайдите позже я занят...

Вот такая вот очередная гнида у нас завелась! Жаль Азарянского сняли, адекватный мужик был!

Так что, дорогой Майк, давай готовиться к суду...

 Отправлено: 29.07.08 10:55. Заголовок: Piknik Кирилл, а вы..

Piknik Кирилл, а вы иск по поводу чего планируете подавать? по поводу завышенной сметы на домофон и растрату? Или требовать смену управляющего ? кстати, а по суду такого возможно добиться?

 Отправлено: 29.07.08 10:56. Заголовок: Piknik пишет: БАРАН..

Piknik пишет:

цитата:

БАРАНОВ намба ДВА

Поправлю - это уже 3-ий управляющий, судя по данным с "Горячей линии" ПИК-К, и звать его Бакуров Александр Валентинович.

Piknik пишет:

цитата:

Вот такая вот очередная гнида у нас завелась!

Будем выводить.

Piknik пишет:

цитата:

давай готовиться к суду...

Хорошо. Что конкретно ты представишь судье на рассмотрение в качестве доказательной базы?

 Отправлено: 29.07.08 11:14. Заголовок: Gerbiki пишет: Pikn..

Gerbiki пишет:

цитата:

Piknik Кирилл, а вы иск по поводу чего планируете подавать? по поводу завышенной сметы на домофон и растрату? Или требовать смену управляющего ? кстати, а по суду такого возможно добиться?

Изначально ПИК нарушил условия договора и без согласования с жильцами поставил в НАШ дом какойто стремный домофон, сняв при этом с нас 320 тыс. руб (!!!), реально, как пронырливый снабженец, накрутив четыре конца на цене + в два раза увеличив объем материалов от реальной потребности.
ПИК нарушил пункт договора, где он обязуется предоставлять отчетные документы по проделанным объемам, договора с подрядчиками и пр. На письмо, которое лично под подпись принял Кузнецов(копия с его подписью у меня), с прошением предоставить нам все документы касаемые установки домофона, ПИК ни как не среагировал. На письменные просьбы объяснить, ПОЧЕМУ ПИК самовольно и без согласия на то жильцов установил в доме домофон - ПИК не торопится реагировать!
ПИК нарушает свои обязательства по договору! Судебное разбирательство с ПИКом приблизит и ускорит дату сены управляющей компании в нашем доме!

Что касается Баранова2 - он сам уйдет! Я его попрошу об этом снова более настойчиво, если мало одного раза!

Mike пишет:

цитата:

Хорошо. Что конкретно ты представишь судье на рассмотрение в качестве доказательной базы?

Об этом давай в привате пообщаемся за кружкой пива...

 Отправлено: 29.07.08 11:16. Заголовок: Кстати, меня также м..

Кстати, меня также мучаю сомнения относительно правильности пересчета ПИКом ком/платежей! Надувательство и тут будет 100%! Это можно тоже учесть!

 Отправлено: 29.07.08 11:56. Заголовок: Piknik пишет: ПИК н..

Piknik пишет:

цитата:

ПИК нарушает свои обязательства по договору!

В этом есть большая доля правды. И с домофоном они нас "кинули". НО на мой взгляд через суд мы их не выгоним с дома.
Для этого надо замутить общее собрание жильцов БШ36, и там решать подобные глобальные вопросы.

 Отправлено: 29.07.08 14:40. Заголовок: Piknik пишет: Об эт..

Piknik пишет:

цитата:

Об этом давай в привате пообщаемся за кружкой пива...

C Piknik'ом нашли компромиссное решение - для начала у Lancer'а заказываем (платно) обследование БШ36 на предмет анализа выполненных ПИК-К работ по монтажу домофонной связи. Цель обследования - получить официальное экспертное заключение на бумаге. По договору на управление за нами такое право есть. Дальше будет официальное письмо на руководство ПИК-К (Кузнецов или Панасенко) с просьбой разобраться в сложившейся ситуации с монтажом домофона (с приложением экспертного заключения), и как возможные варианты, если не ответят по существу - либо подача искового заявления в суд за несоблюдение заключенного договора управления и штраф, либо созыв общего собрания жильцов дома и переизбрание УК.

Вопрос ко всем - кто будет организационно и финансово участвовать в заказных работах по оценке сделанного ПИК-К по монтажу домофона?

Lancer - в Вашей фирме можно заказать подобные работы (см. выше)? И сколько это будет стоить в рублях?

 Отправлено: 29.07.08 14:42. Заголовок: экспертную оценку ст..

экспертную оценку стоимости скорее всего нет, могу сделать официальное комерческое предложение, а если хотите среднерыночную эксп. оценку стоимости работ, то надо в лицинзионный центр какой-нибудь.... например по данным РосСтата... да и вообще навязывать свои услуги это уже нарушение законодательства... а если на то пошло то нежелаемая незаконная установка домофона это противоречие конституции - ограничение доступа к своему жилищу! во !

 Отправлено: 29.07.08 15:00. Заголовок: Lancer пишет: если ..

Lancer пишет:

цитата:

если хотите среднерыночную эксп. оценку стоимости работ, то надо в лицинзионный центр какой-нибудь...

Интересует следующее - прообследовать дом (Шадунца 11) и по результатам выдать документ (с печатью и подписями), в котором:
1. Описать состояние домофонной связи в доме на текущий момент.
2. Составить список реально выполненных работ и реально потраченных на это материалов и оборудования.
3. По реально выполненным работам и потраченным материалам составить смету на базе среднерыночных тарифов.

Сможете подсказать контакты тех организаций или фирм, которые могут делать подобные экспертные оценки?

Lancer пишет:

цитата:

могу сделать официальное комерческое предложение

Что нам надо сделать и как его получить? Что в нём будет - какая информация?

 Отправлено: 29.07.08 15:10. Заголовок: Соседи из 36-40! Вам..

Соседи из 36-40! Вам с этим также придется гиммороится, т.ч. может быть сыграете на опережение и поучавствуете финансово в данном проекте?

 Отправлено: 29.07.08 17:58. Заголовок: нам бы хоть ключи сн..

нам бы хоть ключи сначала... давай не будем бежать впереди паравоза...

 Отправлено: 29.07.08 22:21. Заголовок: По-поводу экспертной..

По-поводу экспертной оценку стоимости работ: я работаю в группе компаний Спектрум www.spgr.ru. Занимаемся и проектами и технадзором. Нас банки нанимают для того, чтобы мы давали экспертную оценку, а на основании этой оценки банки уже решают - выдавать кредиты на строительство или нет. Вобщем, я думаю к нам можно звякнуть (495) 981-06-01.

 Отправлено: 30.07.08 16:53. Заголовок: Piknik радуйся, с по..

Piknik радуйся, с понедельника опять новый управляющий.

 Отправлено: 30.07.08 17:04. Заголовок: igor пишет: радуйся..

igor пишет:

цитата:

радуйся, с понедельника опять новый управляющий.

Кто-то вместо Бакурова? Откуда информация?

 Отправлено: 01.08.08 16:06. Заголовок: igor пишет: Piknik ..

igor пишет:

цитата:

Piknik радуйся, с понедельника опять новый управляющий.

Радоваться надо не этому!

 Отправлено: 05.08.08 15:11. Заголовок: А новым управляющим ..

А новым управляющим будет Баранов, он возвращается!

 Отправлено: 06.08.08 09:28. Заголовок: igor пишет: А новым..

igor пишет:

цитата:

А новым управляющим будет Баранов, он возвращается!

... смотрите на 1-ом этаже 2-ой секции БШ36 новый блокбастер МУМИЯ ВОЗРАЩАЕТСЯ...
Как здорово, что я аватару не сменил!

 Отправлено: 24.08.08 22:13. Заголовок: Mike я готов поучавс..

Mike я готов поучавствовать финансово

 Отправлено: 25.08.08 10:12. Заголовок: Митя пишет: я готов..

Митя пишет:

цитата:

я готов поучавствовать финансово

Пока никакого проекта экспертной оценки проведённых домофонных работ не проводится - мало кто откликнулся.
Поэтому с Piknik'ом мы написали следующее заявление в ПИК-К:

"В ПИК-Комфорт
от жильца дома по адресу:
г.Лобня ул. Пр.Шадунца №11 кв. ХХХ
Фамилия И.О.

Заявление

1. Настоящим заявляю, что ремонт в своей квартире я закончил в июне 2008 года, в связи с чем прошу:
- ввести в эксплуатацию приборы учета воды;
- не брать плату за вывоз КГМ.
2. Прошу произвести перерасчет коммунальных платежей за весь период:
- по пунктам «Холодное водоснабжение» и «Горячее водоснабжение», т.к. холодную и горячую воду подключили и реально дали не с момента оплаты мной первого платежа за март, а позже;
- по пункту «Обслуживание СКПТ» (в новой платёжке – «Коллективная антенна»), т.к. данная система не функционирует с момента сдачи дома и по текущий день. Также прошу мою квартиру не подключать к СКПТ т.к. пользоваться ей я отказываюсь.
3. Дать разъяснения на каком основании были проведены работы по установке домофонной системы в доме, которые не подпадают под действие Договора на управление, и которые согласно пункта 4.32 указанного выше Договора подлежат оформлению со мной двухстороннего соглашения на проведение этих работ.
4. Согласно пункта 3.1.1 Договора управления Управляющая компания обязана действовать с наибольшей выгодой и в интересах Собственника. Для подтверждения данного прошу разрешить доступ сторонней организации «Модус-Н» для проведения экспертной оценки по установленной домофонной системе на предмет целесообразности затраченных денежных средств и материалов.
5. Согласно пункта 3.1.20 вышеуказанного Договора предоставить в трехдневный срок копии договора и всех финансовых документов на установку домофонной системы с компанией-подрядчиком для контроля обоснованности сбора и размера собираемых денежных средств за установку домофонной системы.

Число и подпись."

Вчера вечером ко мне Tris забегал и выразил готовность написать аналогичное заявление с некоторыми правками насчёт завершения ремонта.

 Отправлено: 25.08.08 13:43. Заголовок: Mike пишет: Также п..

Mike пишет:

цитата:

Также прошу мою квартиру не подключать к СКПТ т.к. пользоваться ей я отказываюсь.

Миш,а отдельное заявление по этой теме разве не надо писать? я вот помню, мы отказывались от радиоточки, писали заявление в обслуживающую организацию. Наверно надо писать отдельно заявление тому, кто устанавливал (пытался установить) это вот СКПТ? Кстати, а сразу отказаться от части этих вот услуг можно? допустим и домофон и антенна и прочая лабуда. написать заявление накануне получения платежек.

 Отправлено: 25.08.08 16:25. Заголовок: Gerbiki пишет: Миш,..

Gerbiki пишет:

цитата:

Миш,а отдельное заявление по этой теме разве не надо писать?

Почему отдельное? Платежи за так и не работающую Систему Коллективного Приёма Телесигнала собирает ПИК-К, как и по воде например. И поэтому не вижу смысла писать разные заявления.

Gerbiki пишет:

цитата:

Наверно надо писать отдельно заявление тому, кто устанавливал (пытался установить) это вот СКПТ?

Предлагаешь найти тех талибов кто антенну ставил на крыше когда дом строили?

Gerbiki пишет:

цитата:

Кстати, а сразу отказаться от части этих вот услуг можно? допустим и домофон и антенна и прочая лабуда. написать заявление накануне получения платежек.

Думаю можно, но с вероятностью в 99,99(9)% могу сказать, что сразу эти платежи не уберут - надо же ПИК-К денег с кого-то брать. А с 11-го дома сделать это всё труднее и труднее.

 Отправлено: 25.08.08 20:27. Заголовок: Я 15 сентября такое ..

Я 15 сентября такое же отнесу в ПИК-Комфорт.

 Отправлено: 26.08.08 09:07. Заголовок: Митя пишет: Я 15 се..

Митя пишет:

цитата:

Я 15 сентября такое же отнесу в ПИК-Комфорт.

Куда именно? Баранову или ты собрался в офис ПИК-К ехать?

 Отправлено: 26.08.08 10:47. Заголовок: Mike пишет: или ты ..

Mike пишет:

цитата:

или ты собрался в офис ПИК-К ехать

слишком много чести

Баранову отдадим, посмотрим что он будет делать

 Отправлено: 27.08.08 21:32. Заголовок: Митя пишет: Я 15 се..

Митя пишет:

цитата:

Я 15 сентября такое же отнесу в ПИК-Комфорт.

Миш, я тоже готова написать. Только я с Баранкиным ни как не могу пересечься...:(
Если я тебе отдать заявление сможешь передать? или там надо личное присутствие?

 Отправлено: 27.08.08 22:06. Заголовок: Leda это мне вопрос ..

Leda это мне вопрос или Mike

 Отправлено: 28.08.08 13:49. Заголовок: Митя пишет: Leda эт..

Митя пишет:

цитата:

Leda это мне вопрос или Mike

ой, Дим, тебе.... чего-то я перепутала маненько