Отправлено: 24.12.08 14:40. Заголовок: !!!!СОБСТВЕННОСТЬ ЧЕРЕЗ СУД (ШАДУНЦА, 7)!!!!

Соседи!

Я думаю, все знают, сколько обычно занимает оформление собственности в новостройках - от года и более (бывают случаи до 5 лет!!). Так, например, в 11-ом доме свидетельства до сих пор не получены.
Я предлагаю нам всем объединиться и подать коллективный иск о признании собственности. Я общался с адвокатом Елисеем Рогачевым, которого Вы знаете по форуму. Вот что он предлагает:

Если будет 10 чел. и более, то цена без кассации - 28,5т.р./чел (в большинстве случаев она не требуется), с кассацией - 30т.р./чел. Госпошлина в суд, БТИ - отдельно (это порядка 5-10 т.р. в зависимости от площади квартиры). Причем госпошлину можно взыскать с ПИК.
При этом документы будут обрабатываться пакетно (по мере накопления определенного количества дел совершается то или иное действие (сдаются док-ты в суд, получается БТИ, сдаются док-и на регистрацию).


Если обращаться по одному, то цена возрастает почти вдвое..(
Нам нужно набрать всего десять человек

Это ни в коем случае не реклама Елисея - я сам такой же житель как все (дом 7, кв. 50). В принципе, есть еще вот такое предложение:

http://www.dolshik.ru/index.php?go=Page&id=137 - они предлагают цену 22.5 т.р. при обращении более 10 человек. Но там минус в том, что они в Лобне не судились и опыта именно по нашим домам у них нет..(

В любом случае, давайте все это обсудим. Надо уже что-то делать!

 Отправлено: 02.04.09 16:00. Заголовок: Вчера был последний ..

Вчера был последний день для ПИКа, чтобы обжаловать решение о признании права собственности на квартиру в 7 доме. По состоянию на сегодня жалобы нет. Если в ближайшие 3-4 дня по почте из ПИКа жалоба не придет, то решение вступит в силу и на следующей неделе будет сдано в УФРС на регистрацию для получения свидетельства.

Угрозы ПИКа об обжаловании пока не подтвердились.

Сегодня же я звонил в Администрацию Лобни по поводу акта о результатах реализации инвестиционного контракта - у Администрации есть замечания по акту на 7 дом, которые ПИК должен устранить, иначе они не подпишут. Какие замечания - не спрашивал (сотрудник сказала, что это внутренние отношения ПИКа и Администрации).

Так что можно действовать.

 Отправлено: 13.04.09 09:31. Заголовок: Всем доброго времени..

Всем доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста, а у всех ли договора с ПИКом, и у всех ли инвестиционные?
На сегодняшний день ПИК очень усердно бьется в судах. Знаю не по наслышке :)
Я практически Ваш сосед живу в Павшинской пойме г. Красногорска. Здесь точно такие же проблемы, как и во многих новостройках МО, но у нас кроме Пика еще масса разных застройщиков. В нашем арсенале более 150 выигранных дел, в т.ч. числе и предварительные договора (вексель).
Если есть вопросы, задавайте консультация совершенно бесплатна.
Да и еще коллективный иск в данном вопросе невозможен, т.к. предметы иска разные (разные квартиры, площадь, цена и т.д.)
С Уважением Раиль.

ЗЫ Прошу администрацию форума учесть, что предложение не преследует исключительно коммерческие цели, а направлено на помощь людям в решении их вопросов, в том числе совершенно бесплатно.

 Отправлено: 14.04.09 22:52. Заголовок: сегодня подымаясь по..

сегодня подымаясь по лестнице, услышал шум, пошел на него, оказалось это показывают муниципалку на продажу, говорят что почти все продали.

 Отправлено: 15.04.09 07:26. Заголовок: док пишет: говорят ..

док пишет:

цитата:

говорят что почти все продали.

Дай Бог, но верится слабо ибо талибы в муниципалках продолжают жить

 Отправлено: 15.04.09 10:03. Заголовок: На сайте, как висели..

На сайте, как висели квартиры в продажу, так и продолжают висеть. Что по вашему дому, что по 38.

 Отправлено: 15.04.09 11:36. Заголовок: Верится слабо еще и ..

Верится слабо еще и потому, что сейчас вообще тяжело продавать квартиры, спрос низкий.

 Отправлено: 15.04.09 11:48. Заголовок: Дык у ПИК-а стандарт..

Дык у ПИК-а стандартная мулька: "хватай мешки, перон отходит"

 Отправлено: 15.04.09 12:37. Заголовок: Ну не всегда, к прим..

Ну не всегда, к примеру в р-не Ярославский (Мытищи) на прошлой неделе ПИК остановил продажи квартир и решил пересмотреть цены, так как они стали резво уходить (правда там была акция заплати 3% и зафиксируй цену).

 Отправлено: 15.04.09 12:55. Заголовок: exalexis Прям как г..

exalexis Прям как горячие пирожки? Не верю!!! (с)

 Отправлено: 15.04.09 15:47. Заголовок: vik А реальность и н..

vik А реальность и не нуждается в вере...))) в любом случае это уже закончилось + если очень хочется, то можно сходить на сайт пшика. Скажем так, это цитата моего коллеги, который поехал туда покупать квартиру и буквально перед ним закрыли продажи в их штабе (кто был в Мытищах тот знает) и сказали ждать пересмотра цен и пока не перезванивают. А почему бы и нет, с его слов условия были такими: взять квартиру за 3 миллиона, заплатив сразу 3% (90 т.р.), а остальное после сдачи дома (типа через год), достаточна нерисковая инвестиция, 90 т.р. не особо жалко, а через год к времени оплаты будет уже понятно куда цены пойдут. И аообще вариантов то не так много... Одинцово - это уже 4 мульена, поселок "Советский" грозит быть без коммуникаций, а на вторичку народ цены держит. У нас же заколдованное государство, что бы не произошло цены растут....(((

 Отправлено: 22.04.09 17:20. Заголовок: Товарищи! Давайте ко..

Товарищи!
Давайте кооперироваться по получению прав собственности!
Пожалуйста, отпишитесь кто когда планирует заниматься данным вопросом, и к какому адвокату будет обращаться!
Данные по адвокатам и расценками смотрите выше!

 Отправлено: 24.04.09 09:41. Заголовок: Уважаемые соседи! Кт..

Уважаемые соседи!
Кто надумал заняться оформлением прав собственности, пишите мне в личку.
В понедельник мы начинаем действовать.
Собирая группу, мы получаем скидки.

 Отправлено: 24.04.09 11:20. Заголовок: Juve Саша, я наверн..

Juve Саша, я наверно присоединюсь тока сперва получу с пшика их гроши, которых как раз на оформление и хватит, а то все как-то недосуг было за деньгами сходить

 Отправлено: 27.04.09 23:08. Заголовок: Сегодня (27.04) Кузн..

Сегодня (27.04) Кузнецова вынесла еще 2 решения о признании собственности в 7 доме (достаточно быстро мы рассмотрелись). ПИК пыталя выяснить у меня, знаю ли я еще о готовящихся исках по 7 дому (их очень напрягает в Лобню ездить).
Итого, 3 положительных решения имеется (по одному назначена кассация по жалобе ПИК на 30.04).

Кстати, по московским объектам ПИК, по словам юристки, сам оформляет своим покупателям квартиры через суд, т.к. очень много сложностей в подписанием документов с правительством москвы (в области, сказала, получить нужные подписи в госорганах гораздо проще).

 Отправлено: 30.04.09 14:05. Заголовок: Сегодня Мособлсуд ос..

Сегодня Мособлсуд оставил в силе решение о признании права собственности на квартиру в 7 доме (по кассационной жалобе ПИКа). В самое ближайшее время будут сданы документы в регистрирующий орган для получения свидетельства.

 Отправлено: 30.04.09 18:20. Заголовок: Сколько Вы в среднем..

Сколько Вы в среднем тратите рабочего времени на получение одного решения? Как это время будет сэкономлено в результате массового обращения?

 Отправлено: 30.04.09 19:36. Заголовок: Konstantin По одному..

Konstantin По одному делу за 2 заседания все было решено положительно, а в другом случае потребовалось 4 заседания и несколько дополнительных посещений суда для устранения препятствий, послуживших основанием для оставления иска без движения (у каждого судьи они почему-то свои). Судья может принять коллективный иск, а может для собственного удобства (и для показателей) разделить исковые требования, в связи с чем по каждому делу будут назначаться отдельные судебные заседания и экономии по времени может и не получиться. Плюс работа БТИ и УФРС тоже непредсказуема (хотя с УФРС в последнее время стало попроще) - можно за 1 раз сдать все документы, а бывают иногда такие наплывы посетителей, что прорваться становится сложно (сейчас идет последний год бесплатной приватизации жилья, а для этого как раз и требуется обращаться в БТИ и УФРС). Поэтому экономия времени может быть определена лишь приблизительно.
Стоимость услуг при коллективном обращении направлю в личку.

 Отправлено: 06.05.09 12:42. Заголовок: Уважаемые соседи! Кт..

Уважаемые соседи!
Кто ещё хочет-может-решил заняться оформлением собственности, пишите мне в личку.
Вчера мы встречались с адвокатом, начинаем процесс по оформлению собственности.
После праздников (до 15 мая) мы заканчиваем формирование группы. У вас есть ещё возможность присоединиться.
Вэлкам!

 Отправлено: 06.05.09 13:48. Заголовок: добавлю к словам Juv..

добавлю к словам Juve . Мы были в офисе у Некрасова. С нами общался помощник адвоката. Порадовало, что они в курсе всех дел и проблем именно по нашему дому. Хорошо знают судей лобненского суда, очень адекватно отвечал на наши вопросы. По срокам оформления сказал, что в среднем 3-4 месяца. Вернуть деньги, оплаченные за оформление собственности ПИК предыдущим судящимся они помогли путем личной договоренности с ПИК-Риэлти, с руководством, т.е. эта сумма в иск не включалась.
Единственное, что меня немного напрягает- необходимость доплат сверх тарифа за почтовые и судебные издержки, за оформление справки БТИ в лобне (от 2 до 5 тыс в завис-ти от сроков исполнения) и еще пары бумажек. Т.е это все идет сверх 20 тысяч, которые запросил адвокат за свои услуги. Оплата поэтапная 7 тыр аванс, 7 тыр- после решения суда, 6 тыр - после получения свидетельства.
Интересно было бы узнать у Елисея, как у него обстоят дела с судебными издержками, потому что тариф у него такой же и сроки те же. А именно справки БТИ и пр.
Нас набирается больше 15 человек, ребята, хорошая возможность сэкономить на оформлении собственности. Вряд ли еще соберемся таким количеством. Присоединяйтесь!

 Отправлено: 06.05.09 14:03. Заголовок: Честно говоря не оче..

Честно говоря не очень понятно, почему на встрече не присутствовал сам адвокат, а только его помощник, хотя встреча была назначена заранее.

Кроме этого насколько я понимаю не прозвучал ответ на вопрос о том, что будет с заплаченным авансом, если решение суда будет не в нашу пользу.

Так же неприятно удивил факт, что отстаивать очереди в БТИ придется самому, хотя за услуги адвоката платятся немалые деньги. Ранее говорилось, что в 20 000 рублей включено все, от подачи документов до выдачи свидетельства о собственности, включая документы из БТИ.

 Отправлено: 06.05.09 14:09. Заголовок: Super пишет: Честно..

Super пишет:

цитата:

Честно говоря не очень понятно, почему на встрече не присутствовал сам адвокат, а только его помощник, хотя встреча была назначена заранее.

А почему на встрече присутствовали не Вы, а Ваша мама? Хотя, встреча была назначена заранее.
Super пишет:

цитата:

Кроме этого насколько я понимаю не прозвучал ответ на вопрос о том, что будет с заплаченным авансом, если решение суда будет не в нашу пользу.

Решение суда не может не быть в нашу пользу. Это стало ясно из беседы. По крайней мере, лично мне. Олег, если Вы не уверены в обратном, то можете сами спросить у адвокатов при следующей встрече и далее решать, продолжать или нет.
Super пишет:

цитата:

Так же неприятно удивил факт, что отстаивать очереди в БТИ придется самому, хотя за услуги адвоката платятся немалые деньги. Ранее говорилось, что в 20 000 рублей включено все, от подачи документов до выдачи свидетельства о собственности, включая документы из БТИ.

В БТИ могут и адвокаты отстоять, правда за отдельную плату. И это сразу оговорилось. И это вполне нормально. Вы должны предоставить адвокатам пакет определенных документов и справка из БТИ в этот пакет входит.
Ранее не утверждалось, что "всё включено". А лишь предполагалось, что может быть включено. Вчера получили точные ответы.

 Отправлено: 06.05.09 14:11. Заголовок: Super пишет: Так же..

Super пишет:

цитата:

Так же неприятно удивил факт, что отстаивать очереди в БТИ придется самому

Не совсем так! Было сказано что при желании мы сами можем получить справку из БТИ, но адвокат также за это возьмется и это будет стоит порядка 2-5 тыр как уже сказала Юля(сумма зависит от сроков выдачи справки) эта сумма прихоть именно Лобненского БТИ (ну или МО), т.к. в Москве в БТИ справка стоит 300 р

 Отправлено: 06.05.09 14:14. Заголовок: vik пишет: эта сумм..

vik пишет:

цитата:

эта сумма прихоть именно Лобненского БТИ (ну или МО), т.к. в Москве в БТИ справка стоит 300 р

Да, именно так, спасибо Вик, что более четко ответил.
И этот момент огорчителен, конечно. Но я так понимаю, выбора у нас в данном случае нет.

 Отправлено: 06.05.09 14:16. Заголовок: В любом случае, нам ..

В любом случае, нам самим нужно брать справку из ЕГРН что наша квартира никому не принадлежит. Если самому брать эту справку то стоит 100р и срок 2 недели(либо в Лобне либо в ЕГРН МО на Поклонке), можно также эту справку получить за день такая услуга стоит от 1000 до 5000 р и ее привезет вам курьер(подобных объявлений в инете куча, и год назад я воспользовался подобным способом - справка была настоящая).

 Отправлено: 06.05.09 14:20. Заголовок: vik пишет: В любом ..

vik пишет:

цитата:

В любом случае, нам самим нужно брать справку из ЕГРН что наша квартира никому не принадлежит.

Сейчас ждем от Ольги прописанного алгоритма действий. Что нужно, где брать и сколько стоит. Поэтому для читающих "не в теме" поступающие от нас сведения отрывочны. Просьба, не нападать и не обвинять в сокрытии информации

 Отправлено: 06.05.09 15:09. Заголовок: 3 недели назад делал..

3 недели назад делал техпаспорт в БТИ, очередь записывалась на июль стоило 5000 рэ (г.Железнодорожный), я сделал срочный (10 дней) стоило 10 000, а в Балашихе срочный сделал за 7000 рэ....

 Отправлено: 06.05.09 15:09. Заголовок: справка ЕГРП стоит 1..

справка ЕГРП стоит 100 рэ, делается 1 неедлю, правда в очередях потомиться несколько часов придётся....

 Отправлено: 06.05.09 15:27. Заголовок: датычО пишет: 3 нед..

датычО пишет:

цитата:

3 недели назад делал техпаспорт в БТИ, очередь записывалась на июль стоило 5000 рэ (г.Железнодорожный), я сделал срочный (10 дней) стоило 10 000, а в Балашихе срочный сделал за 7000 рэ....

С такми ценами и сроками, думаю, не все согласятся на продолжение.....

 Отправлено: 06.05.09 18:58. Заголовок: Добрый день, У нас ..

Добрый день,
У нас квартира 40. Тоже думаем о присоединении к иску об оформлении собственности. Можно пару вопросов. Иск будет к Пик-Риэлти? И как насчет денег, заплаченных им за оформление? И когда можно реально получить свидетельство? Мой телефон 8-926-4722332. Елена.

 Отправлено: 06.05.09 20:00. Заголовок: а как происходит пол..

а как происходит получение собственности через ПИК?
про срок всё понятно
но все эти напряги - очереди и дополнительные деньги - там нужно будет платить, или там по-настоящему "всё включено" в уже заплаченную сумму?

 Отправлено: 07.05.09 08:34. Заголовок: Для оформления права..

Для оформления права собственности через юридическую контору (Правовом центре Олега Некрасова http://www.nekrasoff.ru) необходимо следующее:

1. оформить у нотариуса доверенность (образец прилагается). Если в документах с Пик-регион, Пик-риэлти, указано, что собственность оформляется на нескольких человек, то доверенность должна быть от всех. При этом доверенность может быть одна от несколько лиц. Если нотариус будет отказываться заверить доверенность от нескольких лиц, ему можно показать обзор судебной практики (см. приложение).
2. отсканировать (в формате tif) все имеющиеся у Вас документы с Пик-регион, Пик-риэлти, подтверждающие ваши права жилплощадь (т.е. инвест-контракт, все акты, платежки и т.п.). Также нужны копии паспортов, потенциальных собственников (первый лист и лист прописки), Копии всех судебных решений по данным контрактам и жилплощади (если таковые имеются).
3. получить в БТИ технический и кадастровый паспорт. Ориентировочные расценки в Лобне – за 30 дней - 3 тыс. р., за 7 дней - 5 тыс. р. Документы в БТИ можно получить самим. Получить паспорт могут юристы правового центра на основании доверенности (п.1) и оригиналов инвест-контракта и передаточного акта Пик-региона. Правовой центр дает расписку в получении от вас оригиналов документов.
4. справку из УФРС о том, что ваша квартира никому больше не принадлежит. Это справку также могут заказать юристы. Доплата -100 рублей.

Процедура следующая.
До 15-го мая мы собираем доверенности, флешки с отсканированными документами и передаем в правовой центр. Они готовят договоры и приглашают на подписание и оплату аванса до 22.05.09
Кто будет получать технический и кадастровый паспорта, а также справку из УФРС через юристов отдают деньги за оформление сразу, т.е. 3 тыс. р. за БТИ, 100 руб. за УФРС.

Срок получения решения суда- 1-2 месяца с момента подачи документов в суд. Оформление собственности – 1 месяц.

В ходатайстве в суд будет указано:
- требование признать право собственности
- возместить расходы, которые мы заплатили Пик-Риэлти на оформление права собственности.
- возместить все судебные издержки.


Оплата:
1. Услуги адвоката/юриста за оформление права собственности - 20 тыс. руб. (если нас соберется более 16-ти человек/квартир). Оплата в 3 этапа: 7 - аванс, 7 -по решению суда, 6-при получении права собственности (подробно с условиями оплаты можно ознакомиться на сайте).

ВНИМАНИЕ!Все интересующие Вас вопросы по оплате, процессу и т.п. вы можете задать адвокатам. Самостоятельно. Мы такие же простые жильцы, как и вы и решать за всех не можем. Ссылка на сайт адвокатов дана. Также здесь на форуме присутствует адвокат Елисей, который занимается подобными процессами и готов работать с вами. Вопросы можно задавать и ему.
Ваша готовность к началу процесса будет определяться наличием доверенности. Образец доверенности я вышлю на ваш электронный адрес или передам лично. Также я могу помочь со сканированием документов (у себя дома). Но в пределах разумного, конечно
Кто не успевает к нам присоединиться до 15 мая, могут создать свои группы и начать процессы позже.
Ждать никого не будем. Наша группа начинает процесс с 15 мая.

P.S. Ребята, кто владеет информацией, если что-то есть добавить или указано неверно - пишите, поправим, добавим.

 Отправлено: 08.05.09 09:35. Заголовок: Уважаемые соседи! П..

Уважаемые соседи!
Продолжается сбор доверенностей для начала процесса по получению прав собственности.
Образец доверенности я могу выслать по почте или передать лично.
Не тяните! 15 мая последний срок для группы, которая будет оформляться первой. Дальше вам придется действовать совершенно самостоятельно.

 Отправлено: 13.05.09 12:42. Заголовок: в лобне в БТИ делают..

в лобне в БТИ делают документы 1 месяц - 3000 руб. 2 недели - 4000 руб. очереди нет.

 Отправлено: 13.05.09 13:38. Заголовок: lisika пишет: лобн..

lisika пишет:

цитата:

лобне в БТИ делают документы 1 месяц - 3000 руб

интересно, кто утверждает эти тарифы?

 Отправлено: 13.05.09 15:03. Заголовок: lisika пишет: 1 мес..

lisika пишет:

цитата:

1 месяц - 3000 руб.

Цены, конечно, очень "радуют". Особенно, когда есть с чем сравнивать. В Москве справка БТИ стоит 300 руб., в Перми мама месяц назад получала - 300 рублей........

 Отправлено: 13.05.09 15:04. Заголовок: Для тех, кто занимае..

Для тех, кто занимается оформлением доверенностей.
У нас на руках уже 4 доверенности. Подтягивайтесь!
Встречу с адвокатом будем назначать на следующую неделю.
Вопрос о БТИ будем решать тогда же.

 Отправлено: 13.05.09 22:31. Заголовок: глупый вопрос можно?..

глупый вопрос можно?
а прям обязательно сканировать в tif ? у меня всё в gif, это принципиально?

 Отправлено: 14.05.09 06:49. Заголовок: сконвертировать можн..

сконвертировать можно

 Отправлено: 14.05.09 08:34. Заголовок: уточнение по БТИ - т..

уточнение по БТИ - там очередь, просто нам вчера повезло и удалось ее избежать. К тем расходам, о которых я писала еще около 300 руб. за то что дядечка придет и посмотрит квартиру. мы его сегодня ждем. (у нас стенка немного сдвинута. посмотрим что он скажет).
В БТИ сказали, что ПИК запрашивал паспорта уже в январе и просили нас подумать, а нужен ли он нам?
В БТИ сняли копию с оригинала договора.
УФРС - по поводу справки - консультант сказал (вчера был не рабочий день, был только консультант). что нужно два оригинала договора, причем прошитые (один или оба я не поняла, простите), 2 передаточных акта. Доверенности на тех людей, кто эти документы подписывал от ПИКа. Один договор они оставляют у себя, на случай, если вдруг мы свои потеряем, мы всегда у них можем запросить копии. Туда нужно идти с паспортами от БТИ.
Сегодня хочу позвонить в ПИК и спросить, может быть они уже туда сдали наш второй экземпляр.
у меня возник вопрос, адвокаты нам об этом втором договоре ничего не говорили и как мы его у ПИКа потом достанем? а может это только у нас так в лобне только?

 Отправлено: 14.05.09 08:44. Заголовок: lisika пишет: догов..

lisika пишет:

цитата:

договор они оставляют у себя, на случай, если вдруг мы свои потеряем

а если они потеряют, а мы им оригиналы отдали?
lisika пишет:

цитата:

адвокаты нам об этом втором договоре ничего не говорили и как мы его у ПИКа потом достанем?

тоже не понятно. Может УФРС оставить на адвоката? они предлагали услуги по оформлению справки...