Отправлено: 02.09.08 16:23. Заголовок: Свидетельство о праве собственности на квартиру

Получено свидетельство о праве собственности на квартиру по Шадунца, 11 (на основании решения Лобненского горсуда, без взыскания неустоек). Общий срок с момента предъявления иска в суд до момента получения свидетельства на руки составил 5 месяцев. Контакты: law-shield@mail.ru

 Отправлено: 24.09.08 22:33. Заголовок: law0202 пишет: Кром..

law0202 пишет:

цитата:

Кроме того, нигде в законе не написано, что основанием для платежа является квитанция обслуживающей организации

А как же ст. 155 п.2 ЖК РФ:

Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги

2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится на основании платежных документов, представленных не позднее первого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом.

???

 Отправлено: 25.09.08 10:59. Заголовок: Mike пишет: - сдела..

Mike пишет:

цитата:

- сделать попытку взять ранее уплоченные им деньги за регистрацию можно, для этого надо написать заявление в ПИК-Риэлти на имя Ащеулова Владимира Константиновича (начальник управления продаж) в котором изложить причину возврата денег и что им надо сделать. После этого заявление надо подать им в офис, и затем ждать ответа по сути сделанного заявления.

Миш, а сможешь образец этого заявления скинуть?
Если да, то на Lucky-1@mail.ru
Заранее спасибо:)

 Отправлено: 25.09.08 12:02. Заголовок: Mike пишет: на осно..

Mike пишет:

цитата:

на основании платежных документов

Миш остается выяснить, является ли квитанция платежным документом. В моей организации платежным документом является счет с печатью . Может в этом направлении?

 Отправлено: 25.09.08 12:07. Заголовок: Leda пишет: а сможе..

Leda пишет:

цитата:

а сможешь образец этого заявления скинуть?

Выслал. Лови.

 Отправлено: 25.09.08 12:13. Заголовок: Mike пишет: Leda пи..

Mike пишет:

цитата:

Leda пишет: цитата: а сможешь образец этого заявления скинуть? Выслал. Лови.

Спасибо большое:) поймала:)

 Отправлено: 25.09.08 12:15. Заголовок: Gerbiki пишет: оста..

Gerbiki пишет:

цитата:

остается выяснить, является ли квитанция платежным документом.

Думаю, что да. Формат, наличие необходимой информации - всё соответствует инструкциям ЦБ на этот счёт. Это я, как банковский автоматизатор утверждаю. :) Иначе отделения Сбербанка не приняли бы её к оплате.

Gerbiki пишет:

цитата:

В моей организации платежным документом является счет с печатью .

Сегодня пересчитал и оплатил коммуналку по ПД-4. Вобщем варианты есть разные.

 Отправлено: 25.09.08 12:19. Заголовок: Leda пишет: Спасибо..

Leda пишет:

цитата:

Спасибо большое:) поймала:)

Мне уже Михайлова из ПИК-Риэлти на этот счёт звонила - они согласны вернуть деньги и составить соответствующую допу при наличии оформленного решения суда. Решение то озвучено, но не оформлено - помошники Кузнецовой тянут, а на установленные в ГПК сроки в 10-ть дней "болт они клали"! Пока только в этом затык.

 Отправлено: 25.09.08 14:05. Заголовок: Mike пишет: Мне уже..

Mike пишет:

цитата:

Мне уже Михайлова из ПИК-Риэлти на этот счёт звонила - они согласны вернуть деньги и составить соответствующую допу

Здорово!!! На след. неделе тогда тоже повезу заявление:)

 Отправлено: 29.09.08 22:35. Заголовок: Mike По поводу выбор..

Mike По поводу выбора управляющей организации - правильно. Но ПИК поступает хитрее - при выдаче ключей они дают на подпись бюллетень для голосования, где единственным предложенным вариантом является ПИК-Комфорт. Если собственники (будущие собственники) более 50% площадей в доме проголосуют "ЗА" ПИК-К, то это будет считаться официальным выбором жильцов дома (обращение в органы местного самоуправления уже будет бессмысленно). Единственным вариантом смены УК в данном случае будет проведение общего собрания жильцов дома. Другой вопрос, есть ли альтернатива ПИК-К в Лобне, кроме местного ЖЭКа?
Что касается основания для платежа, то квитанция ПИК-К как платежный документ в любом случае должна отражать стоимость фактически потребленных Вами услуг. Если ПИК-К будет обращаться в суд по вопросу взыскания недоплаты по коммуналке, ему в любом случае придется доказать обоснованность суммы в квитанции. Если Вы потребили услуг на 100 рублей, а Вам предъявляют к оплате 1000 рублей, то оплатить Вы можете только 100 рублей - оставшиеся 900 с Вас не взыщут и санкций не начислят. Как раз это я и имел в виду, когда писал об основании для расчетов за коммуналку.

vik 35(суд)+30(БТИ+регистрация)=65т.р. По поводу размера скидки. Специфика услуг заключается в том, что за счет привлечения одновременно большлго количества клиентов исполнителю далеко не всегда удается уменьшить собственные издержки. Так, по каждому иску формируется отдельный пакет документов, мне в любом случае нужно проанализировать цепочку сделок по каждому делу (кто-то покупал у ПИКа, кто-то у СМРа, кто-то по переуступке у физика или другого юрлица итд) и каждое исковое заявление в этой связи сугубо индивидуально. Например, я, конечно, могу одновременно предъявить два иска и ходатайствовать об их объединении, но нет гарантии того, что судья их объединит и не будет назначать судебные заседания на разные дни. Объединение не совсем удобно еще и тем, что задержка в рассмотрении одного иска автоматически повлечет задержку по всем другим искам, ведь дело-то одно. А для других клиентов эта причина явно не уважительная. То же самое и с регистрацией. Регистраторы в Лобне - люди непредсказуемые: могут за раз принять несколько пакетов документов, а могут взять один, прокопаться с ним полчаса, а потом из-за истечения регламентного времени вызвать следующего и тогда - заново занимать очередь и все по-новой.
Это в торговле - можно за раз все быстро продать с приличной скидкой и заработать на обороте, а наши услуги требуют индивидуального подхода и ответственности персонально перед каждым клиентом. Конвейерный подход в нашей работе зачастую приводит к ошибкам, исправление которых потом может оказаться затратнее, чем само оказание услуг.
Что касается единовременного обращения 20-30 соинвесторов, то практика показывает, что единовременности в таких случаях как раз и не бывает: кто-то сегодня принесет весь пакет документов, а кто-то будет нести месяц и неизвестно, принесет ли вообще. Если же будет порядка 10 обратившихся цена составит 25+25=50т.р.

 Отправлено: 30.09.08 08:55. Заголовок: law0202 пишет: Друг..

law0202 пишет:

цитата:

Другой вопрос, есть ли альтернатива ПИК-К в Лобне, кроме местного ЖЭКа?

Как вариант - ТСЖ, хотя при нынешней активности жильцов дома это малореализуемый вариант. Похоже всё-таки надо налаживать работу с ПИК-К. Спасибо за ответы! В целом картина более-менее понятна.

 Отправлено: 30.09.08 14:02. Заголовок: law0202 Спасибо, 25..

law0202 Спасибо, 25+25 это уже скидка, кстати, как показывает практика одновременное обращение 20 человек вполне возможно, т.к. именно таким образом мы начали судиться с пиком. И еще немножко упрощу задачу, у нас покупка одна у пика, никакого смр. единственное различие это наличие - отсутвие ипотеки. С остальным согласен. И еще дополнение: пик совсем не против того чтобы мы сами оформляли собственность, на последнем судебном заседании полтавцев сказал что они рады будут проиграть иски по этому делу.

 Отправлено: 30.09.08 14:06. Заголовок: vik Вить, а объясни..

vik Вить, а объясни, ты хочешь скорее собственность для чего? чтобы продавать-обменивать-дарить?
Просто если планируете жить годик-другой хотя бы, то зачем нужно досрочное?

 Отправлено: 30.09.08 14:09. Заголовок: Gerbiki Юля...не зн..

Gerbiki Юля...не знаю, просто хочу, и очень не хочу зависить от пика, от их 2009-2010 года. Хотя может это будет и к лучшему: типа пока собственность н оформят могу их судебными исками засыпать )))

 Отправлено: 30.09.08 14:24. Заголовок: Gerbiki Юль, а у ме..

Gerbiki
Юль, а у меня покупка по ипотеке и после оформления в собственность % уменьшаются на 1,5-это существенно.
Поэтому раньше оформлю-раньше проценты снизятся

 Отправлено: 30.09.08 16:02. Заголовок: К сожалению, вообще ..

К сожалению, вообще мы живем в уловиях финансового кризиса (доверие потенциальных вкладчиклов может упасть к ПИК-у, может быть вообще признано банкротсво), и может быть это разумно начать процессы о признании прав собственности. Согласна с Vik-ом и у нас аналогичная ситуация по ипотеке с Bai.

 Отправлено: 01.10.08 08:54. Заголовок: Всем привет! Ветку н..

Всем привет!
Ветку не читал, посему может есть инфа такая. Мне вчера позвонили из БТИ и сообщили, что начата работа по оформлению техпаспартов на наши квартиры. Мне обещали его сделать в течении месяца. Вывод: свидетельство о собственности не за горами и своими силами без услуг рекламирующих себя тут юристов!

 Отправлено: 01.10.08 09:15. Заголовок: Bai пишет: Юль, а у..

Bai пишет:

цитата:

Юль, а у меня покупка по ипотеке и после оформления в собственность % уменьшаются на 1,5-это существенно. Поэтому раньше оформлю-раньше проценты снизятся

Рустам,у нас тоже ипотека и тоже понижение % после собственности, правда, на 1%. Я посчитала: за услуги придется отдать минимум 50 тыр (Артеменков просит), собственность я получу пораньше, чем от пика на полгода-год. За это время переплата по % составит 1% от займа и у нас это получается (я исхожу из нашего кредита) около 15 тыс руб. Причем эти 15 тыс руб мы платим в течение года, а услуги адвокату надо оплатить сразу.
после всех тяжб судебных абсолютно неохота еще раз связываться с нашими органами органами правосудия. в суд ходить есть смысл только за денежкой:).
ПИК просит всего 1% от стоимости- смешные деньги. Пусть занимаются.
это ИМХО нашей семьи, такскать
ну или пойти путем Киралла- самим тогда заняться вопросом, если есть желание.

 Отправлено: 01.10.08 10:47. Заголовок: Gerbiki пишет: или ..

Gerbiki пишет:

цитата:

или пойти путем Киралла

Коралл не обидится?!

 Отправлено: 01.10.08 11:34. Заголовок: Piknik Как правило, ..

Piknik Как правило, основным препятствием в оформлении собственности является неподписание акта частичной (итоговой) реализации инвестиционного контракта по строительству дома(-ов) между участниками инвестиционных отношений (ПИК, Пр-во МО (мин-во строит-ва МО), Адм.Лобни) из-за каких-нибудь неподеленных метров или невыплаченных компенсаций на подводку городских коммуникаций итп. Лучше уточните в Адм.Лобни или в ПИКе, подписан ли данный акт или когда он будет подписан. Что касается технических паспортов квартир, то с одной стороны - это уже хоть что-то, а с другой стороны - для регистрации с марта 2008 года нужен именно КАДАСТРОВЫЙ паспорт (может Вы его путаете с техническим (который, кстати, тоже сдается на регистрацию в Лобне). Срок его действия - 1 год со дня выдачи, т.е. документы в рег.службу м.б. сданы до октября-ноября след.года+минимум месяц на регистрацию+пока ПИК их получит, привезет к себе, начнет вызывать собственников. Я просто излагаю факты по опыту бо-о-ольшого количества таких домов в Москве. А услуги рекламирующего себя юриста могут понадобиться тем, у кого возможности или желания ждать нет.


ПС. У меня в тех. или кадастровом паспорте (сейчас точно не помню) в описании отделки квартиры указано, что санузел выложен плиткой (которую я там почему-то не увидел (наверное, из-за темноты ). Интересно, наверное, это на время обмеров БТИ ПИК ее выложил, а потом сколол и в следующую квартиру.

 Отправлено: 01.10.08 11:50. Заголовок: law0202 пишет: Лучш..

law0202 пишет:

цитата:

Лучше уточните в Адм.Лобни или в ПИКе, подписан ли данный акт или когда он будет подписан.

Со слов начальника отдела сопровождения сделок ПИК-Риэлти этот акт по Ш11 будет подписан в начале следующего года.

 Отправлено: 01.10.08 12:26. Заголовок: law0202 пишет: Но П..

law0202 пишет:

цитата:

Но ПИК поступает хитрее - при выдаче ключей они дают на подпись бюллетень для голосования, где единственным предложенным вариантом является ПИК-Комфорт. Если собственники (будущие собственники) более 50% площадей в доме проголосуют "ЗА" ПИК-К, то это будет считаться официальным выбором жильцов дома (обращение в органы местного самоуправления уже будет бессмысленно).

Припоминаю этот момент - действительно, была такая бумажка при первом контакте с Баранычем (примерно декабрь прошлого года). Тогда о ПИК-Комфорте ничего не было известно, и большинство народа была "нахлобучена" проблемами с квартирой юридического характера - иски и претензии от Форткомса к ПИК-Региону. Думаю, что тогда заветный и так нужный ПИК-Комфорту выбор сделали подавляющее большинство жильцов, получавших ключи в Ш11.

Интересно, какая общая картина, в этом плане, будет по Ш7 и Ш9? Думаю, что многие форумчане эту бумажку ПИК-Комфорту НЕ подпишут при получении ключей (судя по постам с форума), НО ведь гораздо больше народа из этих домов ничего не знают ни о форуме, ни о ПИК-К, а значит скорее всего представитель ПИК-К мозг им "запудрит" и "впарит" нужный результат в бюллетене, а следовательно "меньшинству" ничего не останется, как подчиниться выбору остальных и "смириться" с ПИК-К, как минимум на 3-и года (срок из договора на управление домом).

 Отправлено: 01.10.08 12:38. Заголовок: Могу сказать что поч..

Могу сказать что почти все подпишут в том числе и из тех кто на форуме треться. Вчера лично наблюдал картину что как только новый управдом погрозил что те кто напишет про недостатки получит ключи позже, так сразу все и написали что недостатков нет. Причем и с форума люди, более того которые судились с пиком....

 Отправлено: 01.10.08 13:51. Заголовок: vik пишет: все подп..

vik пишет:

цитата:

все подпишут в том числе и из тех кто на форуме треться

к гадалке не ходи...

 Отправлено: 01.10.08 14:21. Заголовок: vik пишет: новый уп..

vik пишет:

цитата:

новый управдом погрозил что те кто напишет про недостатки получит ключи позже, так сразу все и написали что недостатков нет.

Да, было весело. Все накатали по листу недоделок, потом управдом пригрозил, что те кто недостатки написал ключи не получат, и все кунулись переписывать заново без недоделок.

Я считаю, что указывать недоделки нужно только в том случае, если вы потом будете нанимать экспертизу (от 15000руб за квартиру) потом наймете (фициально по договору) фирму для устранения этих недоделок, а потом через суд сдерёте с ПИКа оплату услуг экспертизы и ремонта.

Я указала в недоделках арматурину, торчащую из пола на 60см, т.к. я не знаю каким прибором её срезать. Остальное местные талибы не смогут переделать. А нанимать экспертизу я не собираюсь.

 Отправлено: 01.10.08 14:24. Заголовок: vik пишет: Причем и..

vik пишет:

цитата:

Причем и с форума люди, более того которые судились с пиком....

Я понял - это "замануха" такая!
Потом эти жильцы еще по 200-300 тонн уже с ПИК-Комфорта через суд слупят за нарушения договора управления.
Так вот на ПИКе и улучшат своё благосостояние.

 Отправлено: 01.10.08 14:48. Заголовок: Мо пишет: Все накат..

Мо пишет:

цитата:

Все накатали по листу недоделок, потом управдом пригрозил, что те кто недостатки написал ключи не получат, и все кунулись переписывать заново без недоделок.

Да, у вас на Ш7 ещё жёстче, чем у нас на Ш11 процесс выдачи ключей поставлен. Помню Барабанов по Ш11 не только не препятствовал составлению актов по недоделкам, но и говорил, что надо обязательно указать существующие недоделки, и как можно подробнее!

Кстати, недавно по просьбе родственницы ездил в Таганрог принимать квартиру от того же ПИК-Р, так там нам представительница ПИК-К ключи выдала вообще без оформления каких-либо бумаг! Посмотрела только в договор соинвестирования, попросила паспорт и вручила ключ! Всё!
После чего мы осмотрели квартиру, затем отправились в ПИК-Р, составили акт по недоделкам и т.п.
Общее впечатление - отношение со стороны представителей ПИКов в Таганроге несравнимо выше, чем здесь; качество сданной квартиры лучше, чем у меня было на Ш11. Из существенных замечаний было только одно - (кто угадает?) отсутствие тяги в венткоробе!

 Отправлено: 01.10.08 15:00. Заголовок: Mike пишет: Из суще..

Mike пишет:

цитата:

Из существенных замечаний было только одно - (кто угадает?) отсутствие тяги в венткоробе!

Кстати, я у себя проверил тягу, так вот тяга обратная, т.е. из венткороба выдувает, знает ли кто почему? Может это связано с тем что еще отопление не включили? А то нафиг такая вентиляция не нужна

 Отправлено: 01.10.08 15:05. Заголовок: Mike пишет: что над..

Mike пишет:

цитата:

что надо обязательно указать существующие недоделки, и как можно подробнее!

а был ли толк? тебе устранили указанное в акте?

 Отправлено: 01.10.08 15:25. Заголовок: Gerbiki пишет: а бы..

Gerbiki пишет:

цитата:

а был ли толк? тебе устранили указанное в акте?

Наполовину. Скажем сейчас у меня с вентиляцией нет проблем - уже примерно 2-е недели стабильно есть нормальная тяга.
Кстати, с момента составления этого акта 9-ть месяцев прошло - вот они и разродились по вентиляции.
Да даже бы если и ничего не устранили - всё равно есть смысл составлять этот акт, т.к. это лишний аргумент для контрнаездов на ПИК-К.

 Отправлено: 01.10.08 16:23. Заголовок: Mike пишет: т.к. эт..

Mike пишет:

цитата:

т.к. это лишний аргумент для контрнаездов на ПИК-К.

а запугивание про то, что ключи дадут в последнюю очередь?

 Отправлено: 01.10.08 16:43. Заголовок: Gerbiki пишет: а за..

Gerbiki пишет:

цитата:

а запугивание про то, что ключи дадут в последнюю очередь?

Судя по сообщениям в соседней ветке форума "С НАЧАЛОМ ПРИЯТНЫХ ХЛОПОТ (Шадунца 7)! (продолжение)" их и нет как таковых!
Ты уточни у управляющего - что он понимает под "выдачей ключей"? Может он вам всем просто входную дверь от подъезда откроет?

 Отправлено: 01.10.08 16:58. Заголовок: Mike пишет: Может о..

Mike пишет:

цитата:

Может он вам всем просто входную дверь от подъезда откроет?

нет.. наверно просто даст отмашку, на установку своих железных дверей..

 Отправлено: 01.10.08 16:58. Заголовок: и на начало ремонта...

и на начало ремонта...

 Отправлено: 01.10.08 17:08. Заголовок: raininlist пишет: н..

raininlist пишет:

цитата:

нет.. наверно просто даст отмашку, на установку своих железных дверей..

По железным дверям управдом делав серьезную морду говорил что низя сразу ставить, типа щас будем отопление пускать и как ходить проверять? Т.е. то что в квартирах могут быть не дешевые инструменты, стройматериалы ему как-то наSрать видать ключи дадут, а запасные оставят. После этого я бы не надеялся на сохранность всего находящегося в квартире.

 Отправлено: 01.10.08 17:16. Заголовок: vik пишет: видать к..

vik пишет:

цитата:

видать ключи дадут, а запасные оставят

брет какой-то... (имеется ввиду в действиях)
а зачем мне тогда эти ключи нужны? Вроде бы бумаг нам тоже никаких не дадут...
Вообщем: захочем пустим... захочем всех кого пустили обратно выгоним...

 Отправлено: 01.10.08 17:18. Заголовок: raininlist пишет: б..

raininlist пишет:

цитата:

брет какой-то

Вот и я говорю, что все сейчас происходящее похоже на бред. нас можно понять, мы сейчас за любую возможность вселиться ухватимся. Ну, а Пиг чего галлюционирует?

 Отправлено: 01.10.08 17:18. Заголовок: под бумагами я имел ..

под бумагами я имел ввиду что-то типа: " вот вам такая бумажка, в ней мы написали, что вы можете делать ремонт... ну и т.д. и т.п."

 Отправлено: 14.10.08 10:12. Заголовок: Всем привет! Читал, ..

Всем привет! Читал, читал, но так и не понял, есть ли альтернатива ПИК-К? Че делать-то? просто отказываться от голосования? Так тоже не правильно... Тем более, что от тех кто просто не голосует, вообще ничего не зависит. ТАк что если есть реальная альтернатива, готов за нее двумя руками, а если нет, то и обсуждать собстно, нечего...

 Отправлено: 29.10.08 10:41. Заголовок: Кто-нибудь располога..

Кто-нибудь распологает информацией о вводе в эксплуатацию 7-го дома?
Насколько я понимаю обращаться в суд о признании права собственности можно после подписания акта между администрацией и ПИКом. Этого акта по словам Ковалева Алексея нет.
ПИК на своем сайте информирует о "допуске для проведения ремонта". В то же время о других домах информация звучит как "заселение".

 Отправлено: 29.10.08 13:29. Заголовок: Pik Lover Друзья! Не..

Pik Lover Друзья!
Не путайте понятия "ввод в эксплуатацию" и "подписание акта о реализации инвестиционного проекта(контракта)". Обращаться в суд можно после "ввода дома в эксплуатацию", ибо этот путь позволяет не дожидаться "подписания акта о реализации инвестиционного проекта" между ПИКом и Администрацией Лобни (может длиться достаточно долго. После подписания акта о реализации можно уже и без суда офомить свое право собственности (ПИК должен будет представить этот акт в регистрирующий орган - УФРС).
Я лично звонил в отдел строительства Администрации Лобни - дом №7 (он же 40) введен в эксплуатацию (разрешение о вводе в эксплуатацию) 29.09.2008 года.
Вывод - обращаться в суд с исками о признании права собственности по 7 (40) дому уже МОЖНО!