Отправлено: 02.09.08 16:23. Заголовок: Свидетельство о праве собственности на квартиру

Получено свидетельство о праве собственности на квартиру по Шадунца, 11 (на основании решения Лобненского горсуда, без взыскания неустоек). Общий срок с момента предъявления иска в суд до момента получения свидетельства на руки составил 5 месяцев. Контакты: law-shield@mail.ru

 Отправлено: 02.09.08 16:59. Заголовок: law0202 пишет: Полу..

law0202 пишет:

цитата:

Получено свидетельство о праве собственности на квартиру по Шадунца, 11

Интересный фокус - по моим данным Лобненский горсуд только на прошлой неделе начал решения принимать по искам относительно Ш11, и законных 10-и дней не прошло до вступления решений в силу, а тут уже речь идёт о праве собственности на квартиру! Как такое может быть?
Или все документы (в т.ч. и паспорт квартиры из БТИ) на момент решения суда находились в Лобненской рег. палате и она оперативно выдала свиделельство на право собственности? Можете уточнить?

 Отправлено: 02.09.08 17:15. Заголовок: Иск (в индивидуально..

Иск (в индивидуальном порядке) подан мной в марте, в мае судья приняла решение, в первой половине июня вступившее в силу решение получено на руки, в июне заказан кадастровый паспорт БТИ - получен через 2 недели, в июле док-ты сданы в УФРС - в августе свидетельство на руках (срок регистрации - месяц). Кого интересует, можно обсудить сотрудничество - пишите на law-shield@mail.ru.

ПС. У меня, как юриста, опыт в соответствующих делах достаточный (в Москве - Толбухина 11-2 и 13-1, Удальцова 65 итд).

 Отправлено: 02.09.08 17:33. Заголовок: http://s58.radikal.r..

 Отправлено: 02.09.08 17:56. Заголовок: Заманчиво! Можите ог..

Заманчиво! Можите огласить стоимость сего действа? Ну в смысле за какую сумму Вы возьметесь это сделать? Если это секрет то можно в личку.

 Отправлено: 02.09.08 19:04. Заголовок: law0202 пишет: в ав..

law0202 пишет:

цитата:

в августе свидетельство на руках

Супер! Поздравляю! Первый собственник в доме!
А ещё можно уточнение - в Лобненском горсуде Ваш иск вела судья Кузнецова?

 Отправлено: 02.09.08 19:44. Заголовок: скажите пожалуйста, ..

скажите пожалуйста, так оформить через суд собственность возможно, если квартира куплена по ипотеке?

 Отправлено: 03.09.08 09:34. Заголовок: vik Судебная стадия ..

vik Судебная стадия (до момента получения вступившего в силу решения суда) - 35000р. (при цене договора до 1000000р. госпошлины нет, если свыше - дополнительно через сбербанк уплачивается в бюджет госпошлина от цены договора). Ориентировочный срок - 2,5-3,5 мес. с момента подачи искового заявления.
Стадия получения БТИ и собственно регистрации (до момента получения свидетельства о праве собственности) - 30000р. (квитанции БТИ оплачиваются дополнительно - порядка 1-5т.р. в зависимости от срочности заказа) Срок - 2-2,5 мес.
Речь идет о доме, введенном в эксплуатацию (Шадунца, 11).

Mike Судья Платова (рассматривала втч Форткомсовские дела)

Евгения Теоретически это возможно, т.к. вы в любом случае должны приобрести право собственности на квартиру. Однако при этом ваше право собственности будет обременено залогом (ипотекой) в пользу банка. Сейчас, видимо, в залоге у банка находится Ваше право требования к ПИК-Р на получение квартиры в собственность, а с момента регистрации права собственности предметом залога автоматически станет сама квартира. Практическая реализация, я думаю, возможна. Нужно смотреть документы.

 Отправлено: 03.09.08 10:45. Заголовок: У будущего покупател..

У будущего покупателя квартиры могут возникнуть вопросы, почему основанием для возникновения права собственности является судебное решение, а не мирный и привычный инвестиционный договор.
Т.е. для проверки юридической чистоты ему придется досконально изучать это судебное решение, а потом гадать, не нарушены ли в результате его права неких лиц, которые не были надлежащим образом о нем уведомлены, т.е. срок давности может быть продлен и полной уверенности ни в чем нет.
Если так, квартира как товар существенно теряет в цене.

Ваши комментарии?

 Отправлено: 03.09.08 11:06. Заголовок: law0202 пишет: Судь..

law0202 пишет:

цитата:

Судья Платова (рассматривала втч Форткомсовские дела)

Я спросил про ФИО судьи потому, что судья Кузнецова (которая так же вела иски от нас к ПИК-Р и Ф-су) при встрече со мной в середине августа меня уверяла, что не может вынести решения ни по одному аналогичному иску без предоставления ей договора между ПИК-Р и Ф-сом о снятии каких-либо претензий друг к другу в отношении Ш11 (мировое соглашение). Непонятно на основании чего в мае судья Платова вынесла своё решение по аналогичному иску? Можно соответствующий кусок из решения по Вашему иску здесь опубликовать?

И ещё один небольшой вопрос к Вам - являясь и жильцом Ш11, и юристом, как вы оцениваете деятельность компании ПИК-Комфорт в доме (история с домофоном, неперерасчётом платежей и т.п.)? Можно ли им "прижать хвост" в суде по нарушениям договора управления?

 Отправлено: 03.09.08 13:15. Заголовок: Mike пишет: Непонят..

Mike пишет:

цитата:

Непонятно на основании чего в мае судья Платова вынесла своё решение по аналогичному иску?

на основании акта о вводе Ш11 в эксплуатацию и факта выполнения всех обязательств перед ПИК-Р в соответствии с инвестиционным договором. На данную квартиру Ф., вероятно, не претендовал

 Отправлено: 03.09.08 16:58. Заголовок: Konstantin Как основ..

Konstantin Как основание для возникновения права собственности судебное решение ничем не уступает, а скорее даже превосходит соинвестиционный договор. В данном случае судебное решение дополнительно подтверждает действительность соинвестиционного договора, а возможностей для его обжалования не больше (а скорее - меньше) чем для оспаривания договора соинвестирования. Что касается изучения предыстории квартиры при покупке, то любой риэлтер старается проверить почти всю историю квартиры (изучает все правоустанавливающие документы, берет расширенную выписку итд) и то это не является 100% гарантией от возможных рисков для будущих собственников. В этом смысле судебное решение очень удобный правоустанавливающий документ - на 3-4 листах полностью изложены все правовые основания приобретения квартиры, усматривается, что квартира приобретена непосредственно из "первых рук" и юридическая сила всех договоров итд. проверена и признана судом. К тому же из решения видно, что спор между сторонами как таковой отсутствует, ведь ни ПИК, ни другие лица не возражали против удовлетворения иска. Судебное решение в данном случае только констатирует факты.
По личному опыту общения с риэлтерами, а также с учетом того, что в Москве соинвестор каждой третьей новостройки сталкивается с существенной задержкой оформления права собственности - признание права собственности через суд наиболее быстрый способ и не влияет в дальнейшем на цену квартиры при продаже.

Конечно, можно ждать оформления в общем порядке, но если у Вас стоит вопрос о продаже или о прописке, то оформление через суд - это то, что Вам необходимо.

Mike SergAnt На эту квартиру Форткомс не претендовал

 Отправлено: 03.09.08 22:28. Заголовок: law0202 Вы так акти..

law0202 Вы так активно себя рекламируете. Может ,представитесь? Я сначала приняла Вас за нашего соседа- очень аккуратно в тему влезли, даже грамотно топик завели. Теперь вижу- самореклама.

 Отправлено: 03.09.08 22:57. Заголовок: Mike По поводу деяте..

Mike По поводу деятельности ПИК-Комфорта могу сказать следующее: комм.плату за 4 месяца я им не вносил и вносить авансом не собираюсь. Оплачивать услуги буду по факту до 10 числа следующего месяца. По ЖК РФ ставки оплаты определяются решением общего собрания собственников, которые нам предлагают подписать - если большинство с ними согласится (втч. со ставкой оплаты домофона из расчета кв.м.), то не согласившемуся меньшинству придется подчиниться и платить именно в таком порядке и размере. Что касается перерасчета (как я понимаю, в связи с непроживанием в квартире), то эти случаи устанавливаются Правительством РФ, и если ПИК-Комфорт не перерасчитывает Вам размер платы - можете пересчитать самостоятельно и платить соответствующую сумму через Сбербанк по обычным квитанциям (ПД-4). Если будут высказывать претензии и угрожать отключением - можно припугнуть прокуратурой.

 Отправлено: 03.09.08 23:26. Заголовок: Gerbiki Изначально В..

Gerbiki Изначально Вы не ошиблись - я Ваш сосед по дому 11 (кв.74). Дело в том, что я в своей практике часто имею дело с подобными случаями. Но вот впервые пришлось оказаться самому в роли соинвестора и, соответственно, истца по делу. А самореклама, я думаю, здесь вполне уместна.

Кстати, квартира с этой недели выставляется на продажу (15 эт, 1-комн, 40,3кв.м., окна на школу и стадион) - с пятницы будут объявления в ИРР, КДО, Недвижимость и Цены.

Конт.тел.: 8(910)4710953, Елисей

ПС. Вопросы общего характера лучше задавать через форум; если заинтересованы в услугах или в приобретении квартиры - пишите на law-shield@mail.ru или звоните с 10-00 до 22-00.

 Отправлено: 04.09.08 08:47. Заголовок: law0202 пишет: комм..

law0202 пишет:

цитата:

комм.плату за 4 месяца я им не вносил и вносить авансом не собираюсь.

А как, если не секрет, ключи от квартиры получали? Думаю 40-му дому это очень интересно знать.

law0202 пишет:

цитата:

если ПИК-Комфорт не перерасчитывает Вам размер платы - можете пересчитать самостоятельно и платить соответствующую сумму через Сбербанк по обычным квитанциям (ПД-4).

Идея эта не нова, только реализация другая - платить не по ПД-4, а переделать (на компе перенабивается цифры с сохранением формата) саму платёжку из ПИК-Комфорта. Насколько этот "финт ушами" законен?

 Отправлено: 04.09.08 08:57. Заголовок: law0202 И если можн..

law0202

И если можно, то ещё один вопрос к Вам: практически все в Ш11 оплатили ПИК-Региону оформление квартиры в собственность. Можно с них обратно эти деньги стрясти, чтобы, например, самому (через юриста) пройти этот процесс? Если можно, то какие аргументы, схема действий и т.п.?

 Отправлено: 04.09.08 10:11. Заголовок: Информация для сосед..

Информация для соседей из Ш11:

Поговорил с Кузнецовой Анной (начальник отдела сопровождения сделок в ПИК-Риэлти) по поводу оформления квартир в собственность по Ш11. Итог разговора следующий:
- пока процесс оформления в собственность квартир в Ш11 приостановлен по причине неготовности некоего акта "о реализации дома";
- предполагается, что этот акт будет готов только в начале следующего года!!!, и вот после этого они только начнут этот процесс;
- сделать попытку взять ранее уплоченные им деньги за регистрацию можно, для этого надо написать заявление в ПИК-Риэлти на имя Ащеулова Владимира Константиновича (начальник управления продаж) в котором изложить причину возврата денег и что им надо сделать. После этого заявление надо подать им в офис, и затем ждать ответа по сути сделанного заявления.

Мрак и !!!

 Отправлено: 04.09.08 10:24. Заголовок: Миш, а что Некрасов ..

Миш, а что Некрасов с оформлением вашей собственности обещает?

 Отправлено: 04.09.08 11:12. Заголовок: Мо пишет: а что Нек..

Мо пишет:

цитата:

а что Некрасов с оформлением вашей собственности обещает?

Сегодня на встречу поеду. Что-то обещает. Надо ясность внести.

 Отправлено: 05.09.08 12:43. Заголовок: Mike По поводу закон..

Mike По поводу законности самостоятельного перерасчета вопросов возникать не должно, т.к. сам перерасчет - операция техническая. Другое дело - правильность ваших самостоятельных подсчетов: если пересчитаете все правильно и заплатите - нарушений нет, т.к. недоплаты с вашей стороны не будет. Кроме того, нигде в законе не написано, что основанием для платежа является квитанция обслуживающей организации (основанием является факт потребления вами соответствующих услуг) но если Вы уж хотите перестраховаться, то можете параллельно подать ПИСЬМЕННОЕ заявление в ПИК-Комфорт (лучше по почте с описью и уведомлением или под роспись секретарю) с требованием перерасчета и предупредить о возможном суде - получите от них официальную бумажку, в которой они вряд ли захотят вам необоснованно отказывать.
Правда есть еще один подводный камень - дело в том, что в соответствии с ЖК РФ официально оплачивать все услуги вы обязаны лишь с того момента, когда Вы станете собственником квартиры (ст.153 ЖК РФ), а до этого все Ваши отношения с управляющей организацией (ПИК-комфорт (которая, кстати, еще официально управляющей организацией вами не избрана)) строятся на тех условиях, которые вы согласовали в договоре на управление (включая условие о размере и порядке оплаты). Ответ на вопрос о возможности перерасчета здесь не однозначен...

Что касается отказа от услуг ПИКа по регистрации - я изначально не вносил этот 1%. Хотя в договоре соинвестирования и закреплена моя обязанность по оплате этой доп.услуги, Гражданский кодекс РФ (ст.782) дает каждому право в одностороннем порядке отказаться от любой возмездной услуги, возместив исполнителю толкь фактически понесенные им расходы. Поскольку на меня никаких расходов ПИК не понес, то и возмещаеть ему я ничего не должен. Я написал письмо об отказе и сдал секретарю ПИКа под роспись, мне позвонили из ПИКа, с претензией начали говорить, что нужно подписывать какое-то допсоглашение итд., а его сейчас почему-то подписать нельзя, на что я просто сослался на ст.782 ГК РФ, а девушка из ПИКа ничего не смогла возразить (стала говорить по второму кругу одно и то же). Это было в декабре 2007 года - сейчас у меня уже свидетельство на руках.

 Отправлено: 05.09.08 12:59. Заголовок: law0202 пишет: я и..

law0202 пишет:

цитата:

я изначально не вносил этот 1%.

А ключи вам выдали без проблем, без этой оплаты?

 Отправлено: 05.09.08 14:25. Заголовок: law0202 я Вам напис..

law0202 я Вам написала в личку, посмотрите, если будет время. Спасибо

 Отправлено: 05.09.08 14:27. Заголовок: Мо Дело в том, что о..

Мо Дело в том, что оплату хотел не ПИК-комфорт (который выдает ключи), а ПИК-р. ПИК-комфорт при выдаче ключей попросил только копии допсоглашения по изменению площади и передаточного акта (подтверждающего допрасчеты по площади), а там ни слова об оплате оформления собственности нет.

 Отправлено: 05.09.08 16:16. Заголовок: law0202 пишет: Граж..

law0202 пишет:

цитата:

Гражданский кодекс РФ (ст.782) дает каждому право в одностороннем порядке отказаться от любой возмездной услуги, возместив исполнителю толкь фактически понесенные им расходы

То, что надо. Спасибо за ответы! Написал заявление в ПИК-Р о возврате д\с за оформление. Посмотрим, что ответят.

 Отправлено: 05.09.08 16:21. Заголовок: law0202 пишет: ПИК-..

law0202 пишет:

цитата:

ПИК-комфорт при выдаче ключей попросил только копии допсоглашения по изменению площади и передаточного акта

В моём случае эти бумажки оформлялись ПИК-Р после уплаты мной 1% за оформление собственности. Думаю, что с БШ40 будет такая же картина.

 Отправлено: 08.09.08 12:09. Заголовок: Сегодня супруг был в..

Сегодня супруг был в ПИКе забирал письмо для банка т.к. банк грозиться разорвать договор и требует официального ответа об окончании этой эпопеи. В письме ПИКа оформление прав собственности 1квартал 2010 года

 Отправлено: 08.09.08 12:20. Заголовок: nina пишет: оформле..

nina пишет:

цитата:

оформление прав собственности 1квартал 2010 года

Чего??????!!!!!
Они ж, клятвенно обещали лето 2009!!!!!!!!!
Вот, мрази....

 Отправлено: 08.09.08 12:23. Заголовок: И это только дата от..

И это только дата от которой можно отталкиваться, ну как окончание строительства в конце 2006. Не верю ни одному слову.

 Отправлено: 08.09.08 14:19. Заголовок: а какой банк так пос..

а какой банк так поступил?...

 Отправлено: 09.09.08 11:01. Заголовок: ОлегТ сбербанк..

ОлегТ сбербанк

 Отправлено: 09.09.08 13:24. Заголовок: В письме сбера к пик..

В письме сбера к пику была формулировка "объснить причины задержки оформления в собственность и предоставить копию акта о приеме дома комиссией". Акта нет, только обещание про 2010

 Отправлено: 09.09.08 22:55. Заголовок: Juve nina В судебном..

Juve nina В судебном порядке по 11 дому это можно будет сделать приблизительно за 5 месяцев (по личному опыту) - если в сентябре начинаем работу, то в 1 квартале 2009 года свидетельство у Вас на руках (вот такое http://s58.radikal.ru/i162/0809/a6/ce02da190fad.jpg) - можете смело прописываться сами и прописывать кого угодно, продавать, менять, завещать, закладывать и т.д. Условия в этой теме - пост от 03.09.2008г. или по запросу на law-shield@mail.ru, или по телефону 8(910)4710953 (Елисей),индивидуальные условия при обращении 2-х и более соинвесторов. Гарантия результата. Опыт (по различным объектам, включая Шадунца 11).

ПС. По седьмому дому (БШ40) в ПИКе сказали, что будет посекционный ввод в эксплуатацию (сначала 1 и 5 секция), правда точную дату не обозначили. Кстати, соинвесторам БШ40 БТИ с обмерами предъявляли?

 Отправлено: 10.09.08 09:01. Заголовок: law0202 пишет: БТИ ..

law0202 пишет:

цитата:

БТИ с обмерами предъявляли?

Ничего нам не предъявляли. От нас только требовали оплатить разницу по обмерам БТИ.

 Отправлено: 10.09.08 09:21. Заголовок: law0202 какова стоим..

law0202 какова стоимость услуги?

 Отправлено: 10.09.08 10:59. Заголовок: law0202 пишет: ПИКе..

law0202 пишет:

цитата:

ПИКе сказали, что будет посекционный ввод в эксплуатацию (сначала 1 и 5 секция),

вот ведь чудеса!!! Никогда в жизни ПИК не сдавал посекционно дома!!!! однозначно , мы их допекли

 Отправлено: 10.09.08 11:34. Заголовок: Gerbiki пишет: Нико..

Gerbiki пишет:

цитата:

Никогда в жизни ПИК не сдавал посекционно дома!

и на мой взгяд не будут они так сдавать - коммуникации то одни, и пять пакетов документов готовить никто не будет, да и администрации лобненской вряд ли это понравится. могу, конечно, ошибаться, но сейчас они будут тянуть волокиту с повторными перемерами БТИ (наверняка просто отмазка), а потом, когда с грехом пополам доделают откровенные косяки, будут сдавать дом целиком. Лично мне Левкин сказал по телефону, что заселять будут всех сразу. И кстати контора ПИК-К будет в нашем доме сидеть, когда нас сдадут.

 Отправлено: 10.09.08 11:40. Заголовок: Beatrice пишет: Лич..

Beatrice пишет:

цитата:

Лично мне Левкин сказал по телефону

Слова к делу не подошьешь!
Мне и Левкин и Нина Ивановна и в офисе ПИКа на Баррикадной много чего говорили.....
Они, похоже, уже сами не знают, как половчее соврать, чтобы было похоже на правду.

 Отправлено: 23.09.08 20:56. Заголовок: В связи с повторяющи..

В связи с повторяющимися примерно одинаковыми вопросами в личке по поводу услуг по оформлению права собственности через суд постараюсь ответить на них здесь:

1. Работа осуществляется по письменному соглашению с Вами (проект по запросу на e-mail).
2. Размер предоплаты - около 1/3 от цены полного объема услуг. Остальное поэтапно по факту получения Вами документов (решения суда, свидетельства о собственности).
3. Работа на положительный результат (что, как правило, гарантировано при отсутствии проблем в документах) - в ином случае предоплата возвращается.
4. В целях экономии могу заняться, например, только судебной стадией (получение решения о признании за Вами права собственности), а получение БТИ и свидетельства Вы можете взять на себя (куда идти и как что делать объясню).
5. Законом предусмотрена возможность взыскания с ответчика ПИК-Р расходов на оплату услуг судебного представителя в "разумных пределах" (суд выдаст исполнительный лист на списание денег с ПИК-Р), т.е. часть своих затрат можно "отбить".
6. Первоначально от Вас требуются только простые копии документов по перечню (по запросу на e-mail).
7. При единовременном обращении 2-3 соинвесторов - цена уменьшается на 5т.р./чел.

При Вашей заинтересованности в услугах можете обращаться на e-mail law-shield@elicey.ru или по тел. (910)4710953, Елисей.

 Отправлено: 24.09.08 10:04. Заголовок: law0202 пишет: 7. П..

law0202 пишет:

цитата:

7. При единовременном обращении 2-3 соинвесторов - цена уменьшается на 5т.р./чел.

При цене в 75 скидка некрасиво выглядит.
А при одновременном обращении 20-30 соинвесторов насколько цена уменьшается?

 Отправлено: 24.09.08 22:29. Заголовок: law0202 пишет: ПИК-..

law0202 пишет:

цитата:

ПИК-комфорт (которая, кстати, еще официально управляющей организацией вами не избрана)

Только сейчас до меня дошёл смысл этой фразы. law0202 я правильно понимаю, что после получения прав собственности на квартиру в рег. палате на основании статьи 161 п.7 ЖК РФ я могу через суд обязать органы местного самоуправления выбрать управляющую организацию на условиях открытого конкурса?